沖繩蒙哥 wrote:
真誠建議你，不要買S520,難搭配聲音又尖。
我個人是覺得沒那麼慘，不過，比較過其它speaker後，520被我當環遶去了....看到這麼多人為了『用』520，光要找成合適的AMP就這麼辛苦.....那到不如找個好搭的speaker比較省事。
solidbrass wrote:
沒那麼難，找10W左...(恕刪)
聲音這種事，很難講。我妹的標準，就比我兒子還低很多。
很多人說520不好推一類的，我個人試過的組合，讓我會認為520的音色就是那樣，換用不同的擴大器影響並不大。
我自己手上晶體機、管機、功率op機都有，沒有高檔貨，就520試下來，350瓦的晶體機與50多瓦的功率op機，其實差異不大。10瓦的管機.....如果說35瓦的管機，應該是沒問題，如果是10瓦的管機用來推520，可能只能播一些小品，連流行歌曲也有壓力。
10瓦的輸出功率就是10瓦，一般所謂大電流，也不過是在8歐姆的阻抗有10瓦的輸出、在4歐姆的阻抗下可以有『接近』20瓦的輸出。一般商人的說法看看就算了，別太再意。在這主題上有興趣的話，可以去看看一些推崇1w的玩家，是不是只拿高靈敏度的speaker來做討論.....
Eric_886 wrote:
聲音這種事，很難講。...(恕刪)
之前用KT88給來我家試聽的網友聽
再換上差不多瓦數的LM3886
一聽網友就說差很多...
管機的醇厚
晶體機的通透
兩者聲音差異實在很大...
firedragon wrote:
之前用KT88給來我家試聽的網友聽
再換上差不多瓦數的LM3886
一聽網友就說差很多...
管機的醇厚
晶體機的通透
兩者聲音差異實在很大......(恕刪)
我一開始先提到音色是很主觀，其實就是為了怕麻煩。音色可能用『說』的談出雙方的差異嗎? 就算要攤出來討論，我猜您的機器是DIY的，大概也很難有結果。單是管機的醇厚、晶體機的通透這句，這應該是20多年前文章的常用詞，這10年來，管機、與晶體的差異已經愈來愈小，單您提LM3886這種功率IC，也有人做到與晶體機機乎無差異。例如Cambridge 340A，就是採用LM3886，您可以google看看，有多少人發現.....
我回文的重點在於不要拿功率太小的機器推520，音色的部分，若要說實話，我根本不會考慮520。
Eric_886 wrote:沒有人在比較旋鈕的差異，我只是單純形容很少有機會把音量開大，關於VR不同的原理我早知道，沒必要在此炫耀吧。
我一開始先提到音色是...(恕刪)
至於瓦數計算方式我也沒說真空管的計算方式不同，只是形容似乎實際聽的感覺不一樣而已，你卻還扯到寫國際論文。音響是靠耳朵聽來辨識，要玩數字的話我懶得奉陪。
此話題其實已老，實在沒必要在此重提，我乾脆這樣說好了，管機的瓦數和晶體機的瓦數就算一樣，實際聽起來管機會比較耐聽，因為管機推到極限時產生的失真對人耳來說比較不明顯，因此會使人產生管機的瓦數有比晶體機稍大的錯覺。
你若對S520不滿意，就請說明它不好聽在哪？而你覺得應該是怎樣的聲音才算好聽？然後再推薦一組比它便宜又好聽的喇叭出來與大家分享。只是一昧挑語病來顯示自己的專業，會讓人覺得你說話的口氣很像風涼話。
solidbrass wrote:
沒有人在比較旋鈕的差...(恕刪)
solidbrass兄，討論不就是把自己的看法表達出來，理性的方式就是針對雙方不認同處做討論，不理性的話，就只有比口才。就您的回文，我猜您看過李敖寫的書，如果沒有，那更是高竿。我蠻佩服李敖吵架的方式，就是有辦法把一些罪名先丟到對方頭上，不論事非，一開始就讓第三者對李敖的對手有負面的情緒與印象。
以下是針對您回文的回覆，建議就爭議處做討論。不理性的部分，就跳過去了吧：
1.您提到：沒有人在比較旋鈕的差異，我只是單純形容很少有機會把音量開大，關於VR不同的原理我早知道，沒必要在此炫耀吧.....
不提設計，如何討論技術的問題? 您回文很少有機會把音量旋鈕開到超過11點的位置，我提音量大小與VR的type與放大倍數有關，這個與炫耀有何關連?
2.您提到：至於瓦數計算方式我也沒說真空管的計算方式不同，只是形容似乎實際聽的感覺不一樣而已，你卻還扯到寫國際論文。音響是靠耳朵聽來辨識，要玩數字的話我懶得奉陪。.....
你的回文提到管機的瓦數似乎與晶體機還是有差異，瓦數與聽感是直接相關的事嗎? 您自己提『瓦數』，這下說是『形容實際聽的感覺』，玩數字遊戲? 玩文字遊戲?
3.您提到：此話題其實已老，實在沒必要在此重提，我乾脆這樣說好了，管機的瓦數和晶體機的瓦數就算一樣，實際聽起來管機會比較耐聽，因為管機推到極限時產生的失真對人耳來說比較不明顯，因此會使人產生管機的瓦數有比晶體機稍大的錯覺?.....
我提了很多次聽感由人，我不討論音色。就設計的角度來看，現代的管機、晶體機差異已經很小了。哪個耐聽，完全屬個人偏好。失真對人耳不明顯，這屬科學測量，您有數據嗎? 還是人云亦云? 哪來的因此會使人產生管機的瓦數有比晶體機稍大的錯覺。 如果真要這麼說，我最少會說管機幾乎都會採用輸出變壓器，輸出變壓器較晶體機直推speaker問題較少。當然，如果要繼續扯下去，又可以扯到晶體機多顆併聯.....吵不完。
4.您提到：你若對S520不滿意，就請說明它不好聽在哪？而你覺得應該是怎樣的聲音才算好聽？然後再推薦一組比它便宜又好聽的喇叭出來與大家分享。只是一昧挑語病來顯示自己的專業，會讓人覺得你說話的口氣很像風涼話。.....
我提了很多次音色很主觀，光是要用『聽』的就已經有個人偏好問題，更何況要『寫』出來! 就算有那種能力『寫』出來，你的機器與環境與我都不同，要如何比擬? 又回到聽感問題，你在意的部分又會與我在意的部分一樣嗎? 對於偏好高解析的人而言，要如何與偏溫度厚度的人溝通? 又提推薦一組比它便宜又好聽的喇叭出來與大家分享，這不是挖洞給人跳嗎? 到現在，您有看過任何一對speaker可以滿足各種人? 如果有這產品，其它speaker廠可以都關掉了。
又，這從頭到尾，哪裏來專業二字? 這不就只是經驗分享?
我的建議在於：520的音色就是那，如果不愛它的音色、就別玩它，就這麼簡單。
Eric_886 wrote:蠻訝異你拿李敖與我相提並論，讓我覺得蠻開心的。看你也是屬於較文明的類型，讓我吵架興致減了一大半。就友善一點回答你吧。
solidbrass...(恕刪)
1. 不提設計，如何討論技術的問題? 您回文很少有機會把音量旋鈕開到超過11點的位置，我提音量大小與VR的type與放大倍數有關，這個與炫耀有何關連?
答：那我改成我覺得你好像在炫耀，因為我根本不是因為VR增益而對管機的瓦數產生錯覺。你一開始把我當外行人，我就覺得有點不夠尊重，說你炫耀算是氣話。
2.你的回文提到管機的瓦數似乎與晶體機還是有差異，瓦數與聽感是直接相關的事嗎? 您自己提『瓦數』，這下說是『形容實際聽的感覺』，玩數字遊戲? 玩文字遊戲?
答：一開始沒加聽感讓你誤會是我的錯，但我從來不玩文字遊戲，你可以參考我其他的發言。不過國際論文那一句實在沒必要，至少讓我覺得不太舒服。
3. 我提了很多次聽感由人，我不討論音色。就設計的角度來看，現代的管機、晶體機差異已經很小了。哪個耐聽，完全屬個人偏好。失真對人耳不明顯，這屬科學測量，您有數據嗎? 還是人云亦云? 哪來的因此會使人產生管機的瓦數有比晶體機稍大的錯覺。 如果真要這麼說，我最少會說管機幾乎都會採用輸出變壓器，輸出變壓器較晶體機直推speaker問題較少。當然，如果要繼續扯下去，又可以扯到晶體機多顆併聯.....吵不完。
答：的確吵不完，不過你似乎比我更在乎數據，我是還蠻喜歡討論音色，而我反而覺得現代的管機、晶體機差異不小。
4.我提了很多次音色很主觀，光是要用『聽』的就已經有個人偏好問題，更何況要『寫』出來! 就算有那種能力『寫』出來，你的機器與環境與我都不同，要如何比擬? 又回到聽感問題，你在意的部分又會與我在意的部分一樣嗎? 對於偏好高解析的人而言，要如何與偏溫度厚度的人溝通? 又提推薦一組比它便宜又好聽的喇叭出來與大家分享，這不是挖洞給人跳嗎? 到現在，您有看過任何一對speaker可以滿足各種人? 如果有這產品，其它speaker廠可以都關掉了。
答：再說明一次，我不玩文字遊戲，這代表我只希望你說明你對S520的不滿地方在哪？既然大家都已預先理解聲音很主觀，不會有人因偏好或環境來質疑你的分享心得，我反而是很鼓勵坦然表達這方面的感受。好啦，我坦承叫你推薦更便宜的喇叭是挖洞給你跳，因為我自己也做不到，這一點我道歉。不過我也沒叫你推出一對滿足任何人的喇叭，不必過度反應。
又，這從頭到尾，哪裏來專業二字? 這不就只是經驗分享?
答：再跟你確認一次這不算文字遊戲，我其實覺得你還蠻專業的。
我的建議在於：520的音色就是那，如果不愛它的音色、就別玩它，就這麼簡單。
答：雖然我還是不確定你心中S520的音色是如何，但我還是希望能盡量把討論焦點集中在聽感方面，因為這與實際使用上比較有直接關係，對新手而言也比較有幫助。
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