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理想的音響比較方法?

底下是用AI整理的文獻,他還有附上文件出處,感覺這東西在科學研究上,是有各種不同的研究角度,這年代的工具真的越來越多元了。


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音響系統中的Timbre(音色)是描述音樂或聲音的特性的一個重要因素。以下是根據相關研究,闡述如何透過量測的方式來辨別Timbre特性的摘要:

1. 主觀評分量測:透過主觀評分量測,可以量化多聲部音色的知覺特性。這些特性包括活動性、亮度和飽滿度,並且可以通過回歸模型很好地預測,其中時頻調製是最相關的聲學特性[^1^]。

2. 物理因素的提取:使用基於PC的系統,可以提取能量、有效持續時間、延遲時間、振幅、耳間交叉相關、耳間延遲時間和寬度等物理因素,以識別噪聲源的音色[^2^]。

3. 音色工具箱:這是一個提取音樂信號中的音頻描述符的工具。分析建議,音色工具箱是一個多維工具,用於測量複雜聲音信號的聲學結構[^4^]。

4. 聲音轉換技術:透過聲音轉換、交響樂錄音和混合集,研究發現音色不同感知中的聲學和範疇信息之間存在相互作用[^10^]。

5. 音色感知特性的分析和建模:開發了一種新技術,用於分析和建模音色感知特性,包括術語系統和材料庫。該模型可以準確地預測亮或暗、粗糙或柔和、銳利或有活力、粗糙或純淨以及嘶啞或和諧等屬性[^7^]。

6. 音色空間的建構:研究提出了一種改進的3D音色空間建構技術[^7^]。

7. 音色與聲源機械的關聯:研究結果顯示,音色的知覺與聲源的機械之間存在顯著的關聯,即使任務中沒有明確要求[^12^]。

總之,透過多種方法和技術,研究者可以量測和分析音響系統中的Timbre,以更好地理解和描述音樂或聲音的特性。

[^1^]: [V. Alluri, P. Toiviainen, 2010](https://consensus.app/details/qualities-polyphonic-timbre-quantified-using-rating-alluri/c04dbedabdf35a539942b018ca6fbf10/?utm_source=chatgpt)
[^2^]: [H. Sakai, Shin-ichi Sato, N. Prodi, R. Pompoli, 2001](https://consensus.app/details/using-system-factors-energy-duration-delay-time-sakai/9a031a8fa8e95670a060b905412c2a24/?utm_source=chatgpt)
[^4^]: [G. Peeters, Bruno L. Giordano, P. Susini, N. Misdariis, S. McAdams, 2011](https://consensus.app/details/this-analysis-suggests-classes-relatively-descriptors-peeters/c552506cda2c559d914affaa41e9f58d/?utm_source=chatgpt)
[^7^]: [Wei Jiang, Jingyu Liu, Xiaoyi Zhang, Shuang Wang, Yujian Jiang, 2020](https://consensus.app/details/technique-analyzing-modeling-perception-features-jiang/8c81a8043d605f3eb4c040a5d4daf935/?utm_source=chatgpt)
[^10^]: [Kai Siedenburg, Kiray Jones-Mollerup, S. McAdams, 2016](https://consensus.app/details/using-transformation-recordings-study-found-evidence-s

iedenburg/fe3d5c5c88b858cca79e17c53c251c33/?utm_source=chatgpt)
[^12^]: [Bruno L. Giordano, S. McAdams, 2010](https://consensus.app/details/associations-perception-timbre-mechanics-sound-source-giordano/c2e2d6c007a5562abf3cef33db876863/?utm_source=chatgpt)
大家可找另一半互相盲測MP3音質與TIDAL高解析差異,是否盲測得出來?
大家試過了沒?結果盲測的出來嗎?
pipi678 wrote:
底下是用AI整理的文獻,他還有附上文件出處,感覺這東西在科學研究上,是有各種不同的研究角度,這年代的工具真的越來越多元了。


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音響系統中的Timbre(音色)是描述音樂或聲音的特性的一個重要因素。以下是根據相關研究,闡述如何透過量測的方式來辨別Timbre特性的摘要:

1. 主觀評分量測:透過主觀評分量測,可以量化多聲部音色的知覺特性。這些特性包括活動性、亮度和飽滿度,並且可以通過回歸模型很好地預測,其中時頻調製是最相關的聲學特性[^1^]。

2. 物理因素的提取:使用基於PC的系統,可以提取能量、有效持續時間、延遲時間、振幅、耳間交叉相關、耳間延遲時間和寬度等物理因素,以識別噪聲源的音色[^2^]。

3. 音色工具箱:這是一個提取音樂信號中的音頻描述符的工具。分析建議,音色工具箱是一個多維工具,用於測量複雜聲音信號的聲學結構[^4^]。

4. 聲音轉換技術:透過聲音轉換、交響樂錄音和混合集,研究發現音色不同感知中的聲學和範疇信息之間存在相互作用[^10^]。

5. 音色感知特性的分析和建模:開發了一種新技術,用於分析和建模音色感知特性,包括術語系統和材料庫。該模型可以準確地預測亮或暗、粗糙或柔和、銳利或有活力、粗糙或純淨以及嘶啞或和諧等屬性[^7^]。

6. 音色空間的建構:研究提出了一種改進的3D音色空間建構技術[^7^]。

7. 音色與聲源機械的關聯:研究結果顯示,音色的知覺與聲源的機械之間存在顯著的關聯,即使任務中沒有明確要求[^12^]。

總之,透過多種方法和技術,研究者可以量測和分析音響系統中的Timbre,以更好地理解和描述音樂或聲音的特性。

[^1^]: [V. Alluri, P. Toiviainen, 2010](https://consensus.app/details/qualities-polyphonic-timbre-quantified-using-rating-alluri/c04dbedabdf35a539942b018ca6fbf10/?utm_source=chatgpt)
[^2^]: [H. Sakai, Shin-ichi Sato, N. Prodi, R. Pompoli, 2001](https://consensus.app/details/using-system-factors-energy-duration-delay-time-sakai/9a031a8fa8e95670a060b905412c2a24/?utm_source=chatgpt)
[^4^]: [G. Peeters, Bruno L. Giordano, P. Susini, N. Misdariis, S. McAdams, 2011](https://consensus.app/details/this-analysis-suggests-classes-relatively-descriptors-peeters/c552506cda2c559d914affaa41e9f58d/?utm_source=chatgpt)
[^7^]: [Wei Jiang, Jingyu Liu, Xiaoyi Zhang, Shuang Wang, Yujian Jiang, 2020](https://consensus.app/details/technique-analyzing-modeling-perception-features-jiang/8c81a8043d605f3eb4c040a5d4daf935/?utm_source=chatgpt)
[^10^]: [Kai Siedenburg, Kiray Jones-Mollerup, S. McAdams, 2016](https://consensus.app/details/using-transformation-recordings-study-found-evidence-s

iedenburg/fe3d5c5c88b858cca79e17c53c251c33/?utm_source=chatgpt)
[^12^]: [Bruno L. Giordano, S. McAdams, 2010](https://consensus.app/details/associations-perception-timbre-mechanics-sound-source-giordano/c2e2d6c007a5562abf3cef33db876863/?utm_source=chatgpt)



在科學或多種學科上,有些名詞(/專有名詞)的「定義」是一個世紀以來也沒什麼更調,而有些名詞(/專有名詞)則是出現了修調或多種定義。

在許多科學或多種學科上,研究方法/研究工具 因科技的推展,有著更多的 方向/工具 可進行切入研究。(研究方法/研究工具 的更新,並不意味著必然能對「定義」造成修調或更易,亦不意味著在各學科領域中必然能對某名詞(/專有名詞)之「定義」形成多種定義。)

還請pipi678網兄請教「AI」大神,人類對於 Timbre(音色)的研究,會不會研究到後來類如 「質量」 之情態 (在現代物理學中質量有多種定義,這些定義在概念上雖不同,但在物理上是等價的。),而形成 Timbre(音色)有多種定義,這些定義在概念上雖有些不同,但在聽覺事件上是等價的?????






pipi678 wrote:
總之,透過多種方法和技術,研究者可以量測和分析音響系統中的Timbre,以更好地理解和描述音樂或聲音的特性。


請問pipi678網兄,上開你所寫的「音響系統」,是作為樂器?還是非樂器?
理性與感性 科學與藝術 https://thxisf.pixnet.net/blog
pipi678

AI的資料都是論文研究,全部都有網址,你要不要看看自己在說什麼啊

2023-09-18 17:23
thxman.tw

https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=348&t=6844225&p=4#88264319

2023-09-18 22:28
From:https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=348&t=6844225&p=4#88261559



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以第一篇paper為例


1. 你PO的AI的網址及內容如下:(該網頁並無較完整而精確的paper內容)
https://consensus.app/details/qualities-polyphonic-timbre-quantified-using-rating-alluri/c04dbedabdf35a539942b018ca6fbf10/?utm_source=chatgpt





2. 該篇的 paper 如下:









































3. paper中 提及 Timbre(音色)「定義」如是說道:
SEVERAL DEFINITIONS OF TIMBRE HAVE BEEN PROPOSED over the years but there fails to exist one single, widely accepted definition. The multidimensional nature of timbre still renders it a difficult attribute of sound to deal with. Moreover, not much is known about the salient features of the overall emerging timbre of a jazz ensemble, a rock concert, or a symphony.




4. 該 paper 研究目的
To summarize, there have been a large number of perceptual studies on monophonic timbre. Polyphonic timbre research, however, has mainly confirmed its importance for computational purposes, while its perceptual constituents have been investigated far less.
Thus, there is a need for controlled studies that focus on the perceptual aspect of polyphonic timbre.
The aim of the work presented here was to investigate the consistency and predictability of semantic associations of listeners to polyphonic timbre, and to determine the most salient features of polyphonic timbre perception by investigating the descriptive auditory qualities of music and mapping acoustic features to these descriptors. To this end, two experiments were carried out. The first experiment included both a survey and listening test, and helped develop a framework for acquiring quantitative assessments of polyphonic timbre. The second experiment comprised a listening test and computational modeling. In the latter, acoustic features were extracted from the stimuli and were used to predict the ratings through statistical modeling techniques.
This process is explained in detail in the following sections.


5. 該 paper 研究中主要聲訊內容為
POLYPHONIC TIMBRE 及 short excerpts of Indian popular music



6. 該 papar 中,音響系統並不作為樂器,也不是在比較不同音響系統間的差異。(如果有閱讀該paper,當能知該paper中音響系統是否為樂器)



7. 目前 AI作為某些資訊搜索/整理、摘要搜索/整理 有其方便性,然對於資訊及知識的完整性、正確性、精確性常是有問題的。雖可用 AI作為某些資訊搜索/整理、摘要搜索/整理,然對於 paper 的完整內容,還是要回歸去看paper。
理性與感性 科學與藝術 https://thxisf.pixnet.net/blog
vicence

我認為在網路上公開留言,自己寫的內容或引述要查證是基本的,更非貼AI給的資料,然後說不關我的事

2023-09-19 17:56
pipi678

完整引用AI提供的資料,只表示現在搜尋論文的工具更多元,完全不做解釋或結論,如果需要判斷跟解讀,引用參考資料當然不同。還可以讓AI附上資料來源,需要引用自己可以去驗證,這就是我表達的 是要驗證什麼?

2023-09-19 21:09
多聽就是了,等到你能聽出音樂的輕重緩急,高低起伏,甚至是感情,那對喇叭就是你要的。
光是從本棟大樓的標題來看: 「理想的音響比較方法?」

音響是買來聽舒服、聽愉悅的,所以親自去試聽最重要

如果必要的話,參酌一些專業評測媒體的評測與測報,但還是以聽覺感受為最重要

vicence
wrote:
如果音源不同是事實,...(恕刪)


你的前提:
我打給老婆,她一定認得出來
但她一定聽不出我在公司打的還是汽車旅館打的....[]」

你自己要甩自己大耳光,我也沒意見。

肯定也聽不出這電信業在兩地方是否有用上發燒線...」
「也聽不出」,這段說法是沒問題。

所以,你提了二個結果。
一個是分不出地點,一個是分不出傳輸的材料。
對吧!

我批你的第一個「地點」問題,是哪裏有問題。

講狠話,無助於自己的說服力。反而是心虛。
最後一句的比喻,只是讓我笑死!
Yuhsin4308 wrote:
光是從本棟大樓的標題...(恕刪)


可能您沒有抓到重點。 主題是很多配件號稱提昇音質, 少則幾百,多則幾十萬。
用引導式的比較聆聽方法~
改變的是聲音的本質,還是心理的暗示?
這只對燒友說的 不是對一般聽音樂的人講的
Truth shall set you free
vicence wrote:
如果音源不同是事實,那聽得出差異當然是正常
但我說的是傳輸路徑、設備甚至線路的不同
因此想回應你的是.....
我tm說我殺人不眨眼,你tm問我眼睛乾不乾?


我已解釋過
地點不同意指傳輸路徑不同,經過很多不同線路
我講話的聲音指聲音來源相同

要考究的話,你乾脆質疑
不同時間點,我講話的聲調不一樣算了
但那都算音源已實質不同

別再鑽牛角尖,聽懂了吧~
聽不出差異的人,應該要覺得幸福,因為你不需要花大把鈔票就能享受音樂的美好,但為什麼要去評判願意花錢買設備,追求聲音極致的人呢?

你聽不出來,不表示沒差異。
Buzz_Cookie

換喇叭和前後級時,我可以聽出差異。但是換線材換電源時,我聽不出來。或許是我的 audioquest 線材等級太低了。

2023-09-22 21:45
vinjoutw
vinjoutw 樓主

那我這樣問, 如果同一套系統, 播放三次同一曲目, 三次聽感不同,因為每次都有不同的引導聆聽。 那到底是聽得出來還是聽不出來?

2023-09-23 1:02
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