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[笨問題請教]真空管擴大機上面的真空管會燙人嗎?


MaskRIGHT wrote:
真空管有分訊號管和功...(恕刪)


http://news.u-audio.com.tw/newsdetail.asp?newsid=1134

很多人有一種迷思,真空管只適合聽小編制音樂,都「一定」這樣嗎?

這臺真空管的推力對大編制的交響樂不是問題。問題是..........
一、空間
二、口袋

建議!入手。
3325km wrote:
有小小孩的話不適合放管機,很可能會燙到。

不管 開開關關 是否會影響 管機壽命,建議人一離開就把管機關掉。
安全問題比較重要,管機故障,高壓短路,可能會起火。
管機也耗電,開著也會耗管子使用時間。

管機旁不要放易燃物。...(恕刪)


小孩子會被燙到??有可能,燙一次就會知道痛,以後就不會再去碰,以免自討苦吃。

真空管的熱度是比電晶體熱,但跟家裡的白熱燈泡也差不多,除非是845, 211這種極端的管子,安啦。

開開關關影響壽命??這不是真空管的問題而已吧,難道晶體不是??

人一離開就把管機關掉?? 會說這句話,可能來自對真空管的特性不了解,從沒有從真空管擴大機的音質得到樂趣吧。

管機故障?如果是提到的高壓短路,頂多造成被動元件燒壞,真空管燒紅燒壞,這時保險絲裝假的??我用真空管擴大機10來年了,不僅我自己沒碰過,聽過這種情形,周遭朋友使用的不僅沒碰過,連聽都沒聽過,除非那台機器設計錯誤,工作超過元件規格。

反觀,晶體擴大機壞了造成直流輸出,開機還來不及思考喇叭就掛了,這種案例google一下滿坑滿谷,反倒要注意;真空管由於多數有輸出變壓器(OTL設計無輸出變壓器除外),極少聽到擴大機壞了燒喇叭的。

管子很耗電??這又是個誤解,極端的設計與機型我們不談,無論晶體或真空管都有很crazy的設計,以一台一般家用後級擴大機耗電量跟你家裡桌上型電腦差不多吧。晶體若是A類設計超過200瓦的,有些機器開機後,瞬間電流過大還會造成家裡電燈都要暗一下吧。

管機旁不要放易燃物??哈哈,從來沒聽說管機的熱度可以點燃物品。 不知從哪聽來此一說,如果有自己的使用經驗,這點我到想聽聽分享。倒是有一點,管機一般設計採用自然散熱(即沒有裝風扇強制散熱)的,可別用風扇去吹幫她散熱喔,為什麼??你用過就知道了。 自然的最好啦。

管機只能聽小編製音樂??孰不知,古典音樂的錄音黃金年代就在真空管的全盛時期,在1955-1960年代,以真空管錄音與播放的器材錄製的唱片,才是音響迷桌上的珍饈。

有些東西,有經驗過的才說比較好。存在地球上快一世紀的東西,現在還有人在追逐,應該沒有那麼不堪。
給樓上的LPVIVA
我已經 DIY 7 台管機了
現在正在作 第 8 台,因為經驗不少,才會提出警言
有小孩的家庭,我不太願意送出我的管機,除非蓋上蓋子,但一般管機不會上蓋子。
電源變壓器,如果容量不太夠,溫度會持續上升
真空管起火,是我自已的經驗,原因是 電容不合格,加上電阻剛好壞掉。不保証不會出在別人身上。
電阻壞掉,保險絲不會燒,原因是斷路。如果是陰極電阻,一旁的陰極電容會持續充電,如果陽極高壓是 400V, 陰極電容的最大耐壓如果是200V, 爆掉的機會遠大於不爆的機會,如果跟我一樣不幸,剛好用到不合格的電容,不保証不會起火

高壓達 400 V , 一台耗電約150w的 8w 單端管機,人離開不關機,我也沒意見,但我一定關。高壓短路,就可能會危險。
被高壓電了很多次,隨便碰一下,手指被燒焦味就出來了。


燒掉的 300B 陰極電容在此,中國管機專家告訴我,這種電容不合格,一般不會起火,現在我電容都花錢買好一點的,應該不會再發生起火的事件。


400v 以上的高壓,並不是一件很好玩的事情,
如果是 211, 845 管子,那高壓是 近 1000V的,那更不好玩,我應該也不會去 DIY, 危險性太高
沒說管機不堪,我幾乎作完一台管機就計畫下一台,因為太好玩,聲音太好聽。但安全真的要注意。
樓上網兄也是練家子,失敬。

小弟也是喜歡裝機子,所以也有些小小經驗而已。小弟裝機但不亂改機,零件選擇規格上多留餘裕,品質多與價格有關,多以歐美為主,當然這部份豐儉由人,但小弟從不用中國零件,包括管子,中國早期做300B管子連管腳規格都跟別人不一樣,這種自己亂搞的作法令人難有信心。

裝好後仔細量測工作奌,包含電流與電厭,依此原則,從未發生燒機事件。

看來出問題的真空管機依網兄的經驗多是來自幾個原因,
1,裝配不當。
2,零件不良。
3,零件規格不夠工作奌使用。
4,電源變壓器不夠。
5,沒蓋子,有可能會讓小孩無心燙到。
其中,1至4項所造成的擴大機燒機的結果,小弟覺得無論真空管或晶體的擴大機並無不同。除了第5項,真空管擴大機套件有蓋子的也不少吧。

小弟不是要比真空管,晶體孰伩敦窳,這問題吵了幾十年了也沒定論,鐘鼎山林,各有所好,喜歡什麼就用什麼。網兄裝機無數想必也喜歡真空管的聲音,買廠機或裝土砲機,只要機器正常,保留適當頂蓋空間供其散熱,真空管在家裡使用的確是沒什麼可怕的。

如有得罪,請海涵。

lpviva wrote:
樓上網兄也是練家子,...(恕刪)


交換一點經驗,沒什麼得不得罪的問題。
你的觀點,其實都說得通,
一般很少像我說的這麼極端的情況發生。
只是我遇到了特殊意外狀況,看法難免比別人保守。
3325km wrote:




交換一點經驗,沒什麼得不得罪的問題。
你的觀點,其實都說得通,
一般很少像我說的這麼極端的情況發生。
只是我遇到了特殊意外狀況,看法難免比別人保守。...(恕刪)


網兄所有極是,小弟也曾自己裝機時忘了穿膠拖,裝好上電時也電的唉唉叫,被300v跟450v電到,感覺大不同。哈哈!

另外,提醒一下,夏天天熱裝機,腳容易出汗,即便穿了膠拖也要小心,保持腳底乾燥。嫌麻煩的,怕被電的還是買廠機好。



現在剛好正在試聽一台 朋友拿來的KEF Q1 小喇叭,用一台剛改裝完成的 6AQ5 單端機試聽。
順便貼一下給大家看一下,
會改裝這對 6AQ5, 主要是這對是 德利方根 的管子,不是很貴,就買一對試看看,我把前級也用上了 德利方根的老廠 AEG 12ax7. 機子原來是 6v6管機用,我買了 大八腳轉小七腳的轉接片轉換。
交連電容也用上了 sprague 油質電容。

改完覺得有趣,這個迷你管,低頻還不錯,頻響很均衡,比原來用的 南京老管 6v6 好聽。放在小書房聽應該還可以。還在微調看看,試著看能不能把好聲擠出來。

6AQ5設成三極管模式,還沒試過標準模式,不過也不想試了,試了好幾種管子,覺得三極管模式聽起來比較順,雖然高頻也許稍為沒 標準接法那麼高揚。
3325km wrote:




現在剛好正在試聽一台 朋友拿來的KEF Q1 小喇叭,用一台剛改裝完成的 6AQ5 單端機試聽。
順便貼一下給大家看一下,
會改裝這對 6AQ5, 主要是這對是 德利方根 的管子,不是很貴,就買一對試看看,我把前級也用上了 德利方根的老廠 AEG 12ax7. 機子原來是 6v6管機用,我買了 大八腳轉小七腳的轉接片轉換。
交連電容也用上了 sprague 油質電容。

改完覺得有趣,這個迷你管,低頻還不錯,頻響很均衡,比原來用的 南京老管 6v6 好聽。放在小書房聽應該還可以。還在微調看看,試著看能不能把好聲擠出來。
...(恕刪)


sprague電容性能很棒,聲音也很均衡,富音樂性,好料。

其實管子貴的就是那幾款,只要是非廠機用的冷門管,価格應都可親。TFK的12ax7性能很好,我量過靜態噪音低至-120db, Millard 的-110db, GE的-100db. TFK跟siemens的低噪音真不是蓋的。

恭喜新機入替,自己裝就是可以用很廉宜的価格享受這些好管子的伝真音色。

lpviva wrote:
sprague電容性...(恕刪)


sprague 油質電容的確不錯,高頻很乾淨,就是價格問題比較頭大。
哈,還沒進化到用 儀器去測量音質,還停留在耳朵聽的階段,也許下一步要進化到用儀器作一些量測。
3325km wrote:




sprague 油質電容的確不錯,高頻很乾淨,就是價格問題比較頭大。
哈,還沒進化到用 儀器去測量音質,還停留在耳朵聽的階段,也許下一步要進化到用儀器作一些量測。...(恕刪)


其實,如果6AQ5三級工作高音少飄逸感,不妨試試交連電容以2個小數值串接試試。
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