音響新手老手必看的產品測評頻道(持續更新05/07) (第37頁)

componentbeggar
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361樓

2021-02-28 11:33

Robinnibor wrote:
順便問一下一個電源問(恕刪)

您這個問題很好，關於電源 120Hz 的漣波，即使是 EE 大學畢，也不見得都知道！

有一個原因，在學校實習課，只會用到電壓探棒，幾乎沒有在用電流探棒，除非讀到電力電子研究所。

電流探棒在我剛畢業時，一支近台幣十萬，當年工廠生技部門想請購一支被駁回，被要求需要量測時，把東西帶去研發部門測。電流探棒現在應該比較便宜吧！

關於這問題，我有一點波形量測，只是在公司電腦裏，等上班後再分享給您。

從波形和原理，即使非本科系，您應該可以判斷再生電源有沒有必要。

luxor_w

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362樓

2021-02-28 12:02

componentbeggar wrote:
您這個問題很好，關於電源 120Hz 的漣波，即使是 EE 大學畢，也不見得都知道！

半波整流，漣波頻率60Hz，全波整流，漣波頻率120Hz，不是高職電子科就會教? 這很基本....

mibawk

mibawk
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363樓

2021-02-28 12:04

ju5888 wrote:
高音單體「靈敏度」都(恕刪)

喔喔喔非常感謝,原來這叫Tweeter Noise 確實我這對喇叭靈敏度很高,感謝解惑
讓我避開蛇油產品 100分

ysan

ysan
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364樓

2021-02-28 14:28

luxor_w wrote:
可能是誤解網頁上講的...(恕刪)

考完基本上就還給老師了⋯
再加上工作雖然是電子、電機相關職系，但是實際文書工作占了大部分，能記得歐姆定律已經很好⋯

Robinnibor

Robinnibor
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365樓

2021-02-28 14:53

luxor_w wrote:
Elliot 只是用上面的簡化電路講解整流/濾波，橋整與只有一個電容的「例子」。
2%勉強，但720mv應該不行。

山水AU-777 （B1 B2 接後級放大）

Sony TA-1120 （2SD45是後級輸出晶體）

隨便上兩張目前現役的古董擴大機的電源，就是很簡單的橋整加一個不算大的電容。這兩台的聲音都很棒耶！

luxor_w

luxor_w
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366樓

2021-02-28 15:56

Robinnibor wrote:
Sony TA-1120 （2SD45是後級輸出晶體）

所以這世界很大，有交流有進步，感謝分享

這兩台沒經驗值，有空來研究一下，山水及SONY是OTL的擴大機嗎？ OTL沒想過⋯

B類也有好聽的啊。

(待續)

-------------
粗看山水AU-777 (1967，第一台晶體)。留個紀錄給自己以後參考。

講結論：
1. 濾波部分是π型RC濾波，多階(混階)RC濾波
2. RC濾波可以簡化電源設計，唱放、前級、後級沒有獨立供電，同一變壓器甚至共用一個繞組，濾波串在一起用電阻壓降來產生不同的4個電壓。
3. 這種RC整流，電壓越低就是越多階濾波，一共4個B+電壓

B4: 25V(5階)，訊號最微弱經不起干擾的Phono，ripple在幾百uV，穩定性0.1%
B3: 28V(3階)，10倍放大(前級)及音質控制，訊號強度已比Phono大很多，ripple在幾mV，穩定性1%
B1, B2: 68V？(1階)，左右聲道功率OTL放大。只能說這種RC串接方式，電壓最大的只能妥協濾波階數最少，沒看到ripple多少.....OTL是不講究還是輸出有個大濾波電容？

(其實還有個driver stage B5,B6是獨立整流濾波供電，跟上面的方式不同)

大量生產的一種簡化設計，60年前工廠都是用作業員組裝，變壓器生產靠手工繞組。
半個世紀前的概念跟現在也大異其趣，現代如CLC濾波或類似的會獨立不同供電不同整流。

-------------

Robinnibor

Robinnibor
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367樓

2021-02-28 17:42

luxor_w wrote:
所以這世界很大，有交(恕刪)

是啊，正巧都是OTL的。我還有OCL，電源整流部分也都差不多。

A類，AB類，D類。。。青菜蘿蔔各有所好，要說哪一個好，那又是要建大樓，就不在這裡歪樓了。

SebastianT

SebastianT
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1407分

樓主

2021-02-28 18:10

Robinnibor wrote:
是啊，正巧都是OTL(恕刪)

是的各家各晶片各類的聲音都不同
這裡主要是說訊號經過一些東西是否造成訊號改變
而不是聲音好不好
每個人對音樂所喜好的走向並不相同
但訊號沒改變就沒有變差變好一說
起碼訊號要有變化才有發聲差異
訊號沒差異但聽起來感覺有變化那就基本上屬於腦放了
這就很簡單的道理但對老燒來說大部分很難接受

但我也能理解畢竟一個理論對自己長期信仰產生衝突大部分人都很難接受吧

這棟樓還是主要給快要入坑的人看的
主要還是先避開這些玄幻的東西先購入有用的東西
還有確定自己到底要幹嘛 HiFi 還是要尋求那個完美

還有我看某友站裡面對於這裡的討論覺讓我感覺他們很鄙視這裡的討論
我隨便拿他們說的幾個論點來這裡好了

有人說
線材因為 1. 天線效應 2. 聲波震動 3. 導線材料及絞線方式等造成傳導訊號差異在網路上應該找得到相關資料。對線材會影響聲音，我是接受的。

針對1. 天線效應 2. 聲波震動 3. 導線材料及絞線方式等造成傳導訊號差異

1.天線效應就是測抗躁能力去顯示就是看你對外在輻射波的隔絕能力有測不是嗎?
實際上測試的那條發燒線就是比20年前DVD附的隔絕還差啊
這條發燒線不是說了一堆隔絕技術嗎然後呢? 比一條DVD附的線還不如是哪招

2. 3.的測試就是測進與出的失真比對真有造成傳導差異肯定失真因為改變了
沒有改變沒有損耗就是沒有差異其實這都是很好數據表現的東西
問題在於有沒有變化有變化才有再來討論變好變差的問題
沒有變化還要談什麼變好變差

有人說影片內容不是主要吵點,而是那位開版樓主"科學測不出來或無法論證都是騙錢貨"

事實卻是如此阿你現在用的所有產品哪哪一個是無法論證與科學測不出來的東西?
科學測不出來或無法論證都是騙錢貨是不是適用所有現在的詐騙產品
如要反駁這個請拿一個大部分人都沒異議的無法監測品質與質量的商品來舉例一下

專業論壇不是一群人聚在一起一起腦放然後說不出個所以然就是專業。

dpse

dpse
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202分

369樓

2021-02-28 20:46

Robinnibor wrote:
山水AU-777 （B1...(恕刪)

這張是OTL整流，抗Ripple較弱

這張是OTL，後續OCL雛型，可以抗Ripple較強

有興趣的話
你去找找McIntosh的電路
結合了先OTL(輸入放大)、後OCL推動(電流放大)，然後由變壓器輸出的古今Amp綜合體

Daniel Wen

Daniel Wen
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24082分

370樓

2021-02-28 22:11

PS Audio Noise Harvester 電源噪訊消除器
我有買這玩意，連大一號的UPC-200"排插"也有兩組
Harvester 那玩意早扔一邊去了，UPC-200就真單純拿來當排插用
原本還有P1000，還有早早轉手出去了

Harvester 有個算是沒啥用的用處
插在沒處理過，插滿一堆亂七八糟電器、馬達的迴路上，LED藍燈閃特別兇