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請問各位串流撥放器換網路線或交換器音感有變嗎

SebastianT wrote:


USB DAC其...(恕刪)

照片這四條是多年前日本音響雜誌附帶的品牌入門級樣品線。  四條的聽感走向都不一樣,當時我的器材 (North Star Supremo dac + da&t ha2 + xp200) 還未進階,就已經能輕鬆分辨出差異了。  

在這之前我對usb線也是半信半疑, 聽過這四條後,我買了wireworld platinum usb。

jplin53 wrote:
大家只糾結在資料對錯...(恕刪)
你只是顯露出對數位世界的不了解。bit perfect 就是 bit perfect, 那裡還有0 1 準不準這件事。不要被以為 雜誌 的寫手寫的東西一定正確,即使是資工 電子 電機 本科系出身的,也要是有好好學的,才能了解。
挖洗不良中年 wrote:
a&t ha2


我記得North Star Supremo 是異步的 所以基本上它的Jitter不受前端USB時脈影響
所以受影響的到底是什麼? 我想是USB電源吧 但USB電源能影響到後面 USB設計該有多爛?
(線材材質不同所以線的電阻值也不同所以電壓也些不同導致?)
我以前玩的時候訂製線都是USB電源隔離我真的聽不出差異
(USB電源隔離就是USB做成Y型一邊資料傳輸 一邊USB電源
有需要電源插上 不然雙邊自己有供電的情況下不須需要USB電源所以沒電源影響問題)
SebastianT wrote:


我記得North...(恕刪)

Northstar supremo dac的usb電源是獨立供電的。
挖洗不良中年 wrote:
Northstar supremo...(恕刪)


不不不 你不明白我說的是什麼 是提供給Northstar supremo資料那個設備的USB輸出的電源
所以USB線做電源獨立的重要性就體現出來 或許根本不是線而是電源這一塊
而且老實說如果以影音即時數位資料來說資料有錯因該是爆音或著無怎會有改變聲音的調音?
因為數位資料不會因為久久一個錯誤就讓你感覺到甚至聽到
這種傳輸的正確性也高於你的想像起碼99%以上 不然就是你東西壞了
有調音功能這不符合數位資料 唯一可能就是Jitter 但Jitter基本上被異步方式排除了
我真的不想把這類東西打上玄學 但沒有任何技術支撐它的可行性
唯一稍微覺得可能的就是設備USB傳輸過來的電源進而影響你DAC
然後USB線又個因為材質不同所以電阻值也不同導致電源上有差異所以讓你感覺到有調音
USB輸入如果對電壓很敏感或這就是哪可能性
挖洗不良中年 wrote:
Northstar supremo...(恕刪)


USB電源是獨立的, 信號又是非同步的,剩下的變數有沒有可能是因為ground/shielding的連接方式有特別處理。

數位/類比功能合在一起的設備設計者通常會用力割ground, 改變地迴路後不同的的連結,包括導體導電性可能會造成不同的聲音結果。

是否可以做些實驗, 除了這條USB cable外, 用額外的線材,各種不同的線材來連結PC與DAC, 說不定會進一步玩出討喜的音色。

前面有朋友做了實驗,用不同的接地方式造成量測結果大幅不同。 從另一個方面來看,接地改變這也是視為一種調音的手段。
SebastianT wrote:
USB DAC其實也(恕刪)


也是
剛剛看了一下,現在都是非同步
vicence wrote:
也是剛剛看了一下,現(恕刪)


恩 看起來也是前端設備的USB電壓輸出跟接地最有可能
因為看他的資料輸入源之後因該都有良好處理
這樣就能把問題往輸入源的電與接地的部分看
畢竟這部分能影響到調音
但如果是這樣聲音確實跟線的資料傳輸本身無關了
像我那樣線把資料跟電源部分(接地跟電一起)做分開的USB線就能得到原汁
但原汁有一個問題 他們其實是喜歡調音後的聲音
到最後已經不是追求還原 而是追求調音
變成是因為干擾源讓聲音調整改變導致聲音往你喜歡的發展而不是因該是這樣的聲音
這樣不是很矛盾嗎? 雖然是錯誤但你接受 所以這個錯誤就變成好棒棒?

這些都是用科學的方式設計生產的東西 並不是憑空跑出來的
產生的變化肯定都能用科學解釋與討論
且裡面東西也不是什麼很高科技產品 很多東西都能自己買到也不貴
所以這方面因該可以很科學的討論

我知道換東西感覺有改變的人被我們反駁說不可能有改變肯定會不高興
但其實我們也只是告訴你如果廠商使用設計都有按照規格規範來弄的話不太可能有這些差異
會有差異因該是其他因素 就像開篇討論到現在的TCP 交換器 異步USB 會不會影響聲音
照這些標準規範與設計來看是不會 畢竟設計之初就想到這些問題去做處理了
但我們也盡力想一些可能會影響的東西來告訴你們因該不是以上的東西造成的
我並不是否定你們 我只是否定你們堅信以上的東西會改變聲音 因為實際上因該不是
因為這世界上太多東西都靠以上規格在打轉運作
如果是在這個層級運用就會有錯誤的話 那會是很嚴重的問題 更不可能被大範圍使用
數位資料只有高低電位的差別(所謂的0跟1)
不管波形 不管你方的漂不漂亮都不影響資料 只有高低電位的差別不會只有一半算0.5

主要還是勸各位不要浪費錢而已 並不是審判各位 錢花在刀口上比較好
交換器 數位線材 這些 都最好放到靠後的優先層級
因為數位線材只要線材真的符合標示的規範 那是不可能有差別的 除非虛標
(還有一種可能拉 太長 距離可以造成衰減但正常來說不太可能用到會衰減的長度吧)
我dac是異步的,換線還是會有差哦。 usb 線賣價 我從1000 換到 28000 -> 43000 都有差。

SebastianT wrote:
我還真沒想過USB模式是同步的USB DAC還有人會去買
難怪我怎換線都沒用 因為我只買異步的
不知道同步影音的USB傳輸品質要靠老天保佑嗎
魯迅說: 若是從奴隸生活中尋出美來,讚嘆、陶醉,就是萬劫不復的奴才了。
sifon wrote:
我dac是異步的,換(恕刪)


我上面有說了 異步會有差可能是其他原因不是數位訊號的問題

數位訊號有差異不會像是類比訊號那樣調音呈現
處理原理跟方式完全不一樣 目前感覺比較可能是前端USB的電源輸出與接地這段線跟你的DAC連結影響導致調音的問題 不過這也只是調音 (而且這樣的調音方式我個人是比較不能接受)

這樣如果成立 那換線只是線因為材質的電源輸出與輸出端接地部分關係導致阻值差異所以影響到DAC造成調音(在工科眼中這個因該比較像是干擾導致調音吧 不太可能認為是正常)

這樣現在最大的問題是到底是要求正確性 還是你高興?
要正確性就不會是你要的調音 要調音就不會是正確機器預設該發揮的聲音
如果用干擾導致調音能接受 那前面做了那麼多隔絕干擾動作的意義又成了什麼。
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