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網路線聽感差異分析分享

科學的精神是實事求是

在事實的基礎上建立看法

希望大家一起都能尊重他人的實驗結果

不要亂來
stevenkc888 wrote:
若換Sotm/Telegartner/Nordost.....等的Switch,提升幅度真的很大...(恕刪)

這幾個都.....好貴!
沒有比較經濟型的嗎?
謝謝
兩光騎士

台灣cos,ppa switch都很不錯也不貴。cos可以去音響店借聽

2024-05-01 14:25
Volf

[微笑]

2024-05-01 15:02
啊吞啊 wrote:
如果線材是影響聲音的...(恕刪)


謝謝您的建議,用USB會是個很有趣的提案。

先說明實驗設計的基本想法,是只能有一個變數,在這次實驗就是最後那段網路線。其他包含串流server, 網路進到播放器後的訊號路徑都不變。兩組資料互為對照,比較異同。

改用USB的話,但保留網路線不拔,仍同時改變了至少播放機內部訊號路徑、網路封包行為並引入USB傳輸共三個變數。需要想想如何設計實驗流程,分離這些變因。

或是實驗設計為只用USB播放,以插拔網路線作為唯一變因,應該也會很有趣。
Volf

挖洗不良中年 完全同意!大家的器材與使用狀況都不同,我只說明自己家中的狀況,不能平行展開喔!

2024-05-01 14:56
Volf

[讚][拇指向上][100分]

2024-05-01 15:02
啊吞啊 wrote:
如果線材是影響聲音的變因
則cat.5和cat.8線材何組該是實驗組,何組該是對照組?似乎沒有一個基準 

實驗的目的很簡單,變因就只有網路線,挖大與我測試結果都相同,結論是當聽感有變化時,的確經ABX與頻譜分析可以得到定量的佐證!

當然這樣的變化是好的嗎?或是必然的嗎?不在此實驗的範圍!

我前面已說明不論聽得出差異與否都是正確的,因為每人使用的狀況都不同!但執意一定是腦補真的不需要!或是全世界都沒人可以ABX過的話真的說太滿了!

挖大用的是發燒線,我用的完全是合規或原廠線,有興趣的朋友可以多方嘗試!但豐儉由人!

至於更進一步分析的部分我完全沒有興趣,畢竟我只是一個喜歡聽音樂的人,不是科學家也不是相關產業的業者,板上科學派能人大有人在,有興趣的朋友可以自己找店家合作,用類似的實驗方式,使用更專業的設備去測試與證明!這不是更雙贏嗎?
steventsao.tw wrote:
我自己重試 將 polywell...(恕刪)


藍芽是地端解好會再轉一次數位給藍芽傳輸
然後收端會再數位轉類比一次
實際上聽感會最終取決於收端的DAC晶片
所以實際上用藍芽會至少經過兩次解碼調音
steventsao.tw

遞端解好是數位還是類比?,最後結果由收端決定我當然知道。

2024-05-01 12:49
Volf

[微笑]

2024-05-01 15:03
如果做了一件事

差異很大,那是你的系統從65分提升到85分,有感升級。

差異不大,也許是你的系統已經是95分,花了很大功夫才只能提升到95.1分。

這也是一種講法,相反於「高階系統才能聽出差異」。

所以反而可能是你的系統太差,不完美的地方太多,以致「隨便動動」就有改善。

「說法」任何人都可以編出一種,沒什麼技術科學含量,甚至也不是思維邏輯而只是詭辯口舌之詞。

以上純閒聊亂入,毫無意義。
屏蔽網路線的接地設計是造成音染的主因;而 UUTP 因線材無接地,反隔離掉了不必要的共模雜訊或串地問題。
mytedliy

UUTP雖然免除您提到的問題,但相較S/FTP則更易受RF影響;所以是各有優劣,還是要看使用場合現況。

2024-05-01 17:44
El Guapo

“Twisted pair” 本就有足夠抗 RFI / EMI 和 crosstalk 能力;對於音訊來說 GbE U/UTP 綽綽有餘,用屏蔽線只是給自己找麻煩。

2024-05-01 19:00
如果說網路線對聲音的影響是因為雜訊…..

我的sotm交換器的網路入線, 使用光隔離光纖時, 更換光隔離盒前面的網路入線,一樣會對聲音造成影響,聽感差異也蠻明顯的。

不知這情形如何解?

Volf

steventsao.tw 期待s大的研究!一定立馬按讚加五分![笑]

2024-05-01 16:04
steventsao.tw

那是我用過 audioquest 1.4 規格的入門線,發現有偏暗的效果,和 Costco 買的更便宜的2.0認證線有差,就一直在想到底為甚麼。所以我沒有科學實證,單純歸納法。

2024-05-01 16:14
El Guapo wrote:
屏蔽網路線的接地設計是造成音染的主因;而 UUTP 因線材無接地,反隔離掉了不必要的共模雜訊或串地問題。 

這當然可能也是原因之一,我都只用合規與原廠線材,卻能碰巧找到我喜歡的聲音,真是太幸運了!

但以上狀況只發生在Roon+TIDAL,而用TIDAL播放時換線我聽不出差異!為釐清這差異,我才再錄TIDAL播放的兩種線材各三次,也請樓主做成ABX與頻譜分析,結果我ABX六次都分不出差異(其中兩次未存照片)!頻譜圖相減也看不出低頻的變化!完全符合我的聽感:




另外當我用藍牙耳機連手機聽Roon+TIDAL時可以聽到低頻的泛音,但只聽TIDAL則聽不出來!同樣符合我換線的聽感!

其實我前面也說了!換的Cat8是合規線,音感的改變是我喜歡的就好!或許是雜訊音染,也或許是Roon升頻的效果,但真因不重要!重要的是我喜歡這聲音!換完Cat8聽這兩個月,很多歌曲都能聽到同樣的低頻泛音,而且重播是有再現性的!

最後很感謝參與這大樓討論的朋友都保持理性!正反意見都好,只要理性討論一律奉上五分,希望大家能在交流中有些收穫!
goldbingo wrote:
用USB會是個很有趣的提案。

USB 線是 packet base transmission, 也是像網路線一樣, 要面臨 resend packet, repack packet 狀況.

要讓串流機避免 digital jitter 的問題, 我能想到的是, 購買 flac/dsd 音樂檔, 將它們存到串流機的 DRAM or SSD, 讓 DAC IC 走 PCIe or MIPI bus 來讀取音樂檔. 這樣才能避開 網路線/USB 線/HDD 排線 的問題.
Volf

[讚][拇指向上]

2024-05-01 16:13
steventsao.tw

其實這個在 myav 以前就有人玩,所謂的音樂 PC. 把 OS + 音樂檔全部讀到Ram 裡後再播放,將一切時差問題最小化。

2024-05-01 16:18
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