hch2006 wrote:
我也覺得是換擴大機, 喇叭不會無緣無故變成刺耳吧!!
B&W 80xD3開始，高頻效率很高，低頻相反
如果推不好，高低頻不均勻，就比較會刺耳 (高頻刺耳是可能是因為低頻不夠力
)不過刺耳的定義每個人不相同，有人很強調"舒舒服服地聽音樂"，那類玩家可能即便有錢，也對Magico或Burmester不感興趣。他們可能愛黑膠，愛JBL....
所以音響就像畫作一樣，不同的美感不能比較。只能給一個方向讓樓主自己調整
以我個人的經驗, 與其換擴大機, 倒不如考慮B&W PM-1. 這對喇叭質感不輸805D2, 但不是鑽石高音, 體積也小了一號, 聲音仍然是很美, 放在小空間會比805還適合! 只是PM-1停產了, 你只能找二手, 可遇不可求. What Hi Fi評價五顆星!
https://www.whathifi.com/us/bw/pm1/review
JohnTitor wrote:
阿米爾的測量沒啥問題,有問題的是h95的dac真的不好
注意，Amir的測量點是H95的 "variable line out" 不是DAC輸出，數據不好是因為H95的variable line out線路本身不好 & Amir測試音量高達98，不是H95的DAC不好，不要被誤導!
我早在2021.10.24已於01別樓提過:
【H190的pre-out不好(或不正常) .... H190主要賣點就是其後級的專利線路 ....等，所以應很少人會用其pre-out接其它後級，對一般用家沒有影響。其pre-out接重低音倒是沒問題，因低音放大過程較不易失真且人耳對超低頻失真較不敏感】
我曾用主動喇叭和主動耳機(B&W PX7)分別接數位直入、藍芽入、H190耳機輸出孔、H190 line out和H190接喇叭 ... 交叉比對後發現只有H190 variable line out 聲音顯然不正常(很糊很悶)，此足以證明: H190的DAC和音量控制是正常好聽的，問題出在variable line out線路! 但這問題對絕大部分Hegel綜擴用家(包含樓主)正常使用情況下(直接接喇叭聽，line out不接或接重低音而不接到其它後級)完全沒影響
該討論串#32 Hegel用家經驗和觀點與我相同:
關於這個測試，我要改變的另一件事是不要使用 line outs。無論出於何種原因，他們(指line out)很糟糕。如果您使用它們進行測量，則期望壞的結果並不會反映在 正常使用情況(指接喇叭，不是接line out，並以正常音量聽，不是98)。我認為線路輸出是針對 "重低音" 考慮。它們具有較低的增益和較高的失真。
(The other thing I would change about this test is don't use the line outs. For whatever reason they suck. If you measure using them expect the worst possible result that won't reflect normal use. I think the line outs were an after thought for subs. They are lower gain and higher distortion.
該討論#231 Hegel原廠回覆:
"Amir承認他在嘗試測量運行音量為 98 的放大器的 DAC 失真時犯了一個嚴重的錯誤，這很好。可變 RCA 輸出是從輸出中分出的，顯然在這個水平上嚴重削波。他對DAC質量的評論可以完全忽略”
(It's good that Amir acknowledges that he has made a serious mistake when trying to measure the DAC distortion running the amp at volume 98. The variable RCA output is tapped from the output and is obviously clipping severely at this level. His comments about the quality of the DAC can thus be disregarded totally)
01別樓Auralic Altair G1(NT$75,000)串流DAC用家實際比對H190串流DAC心得:
H190的串流(指串流DAC)效果真的超過想像的優..... 雖然 Altair G1 表現還是好一點點...但是差別不是音質，而是臨場感，H190放人聲感覺歌手在你前面5公尺唱，但是 Altair G1 感覺是歌手就在你前面3公尺的差別 ....
如果要以THD+N數據0.01%和0.1%來論定聲音好壞，那麼買大陸機CP值最高，管機都不能聽了....
H95擴大機測試數據可參考以下連結，看起來還不錯:
https://www.hifinews.com/content/hegel-h95-network-attached-amp-lab-report?fbclid=IwAR3mYyEgjzQZj1T9G61EOebMsOKzyZtwnVVMkmsm3DbfdIcRFnRn2TAwb_c
2.該討論#231 Hegel原廠回覆:
"Amir承認他在嘗試測量運行音量為 98 的放大器的 DAC 失真時犯了一個嚴重的錯誤"
---他有承認嗎?
3.標準輸出就是2Vrms,會削波是原廠該改進的,阿米爾不測出來大家就傻傻用下去
4."如果要以THD+N數據0.01%和0.1%來論定聲音好壞"---測試數據代表有沒有失真,高失真就是高失真,不代表低失真就聲音好,每個人喜好不一樣,也是有很多人喜歡高失真,比如管機的諧波失真
PY8888 wrote:
注意，Amir的測量點是H95的 "variable line out" 不是DAC輸出，數據不好是因為H95的variable line out線路本身不好 & Amir測試音量高達98，不是H95的DAC不好，不要被誤導!
我早在2021.10.24已於01別樓提過:
【H190的pre-out不好(或不正常) .... H190主要賣點就是其後級的專利線路 ....等，所以應很少人會用其pre-out接其它後級，對一般用家沒有影響。其pre-out接重低音倒是沒問題，因低音放大過程較不易失真且人耳對超低頻失真較不敏感】
我曾用主動喇叭和主動耳機(B&W PX7)分別接數位直入、藍芽入、H190耳機輸出孔、H190 line out和H190接喇叭 ... 交叉比對後發現只有H190 variable line out 聲音顯然不正常(很糊很悶)，此足以證明: H190的DAC和音量控制是正常好聽的，問題出在variable line out線路! 但這問題對絕大部分Hegel綜擴用家(包含樓主)正常使用情況下(直接接喇叭聽，line out不接或接重低音而不接到其它後級)完全沒影響
該討論串#32 Hegel用家經驗和觀點與我相同:
關於這個測試，我要改變的另一件事是不要使用 line outs。無論出於何種原因，他們(指line out)很糟糕。如果您使用它們進行測量，則期望壞的結果並不會反映在 正常使用情況(指接喇叭，不是接line out，並以正常音量聽，不是98)。我認為線路輸出是針對 "重低音" 考慮。它們具有較低的增益和較高的失真。
(The other thing I would change about this test is don't use the line outs. For whatever reason they suck. If you measure using them expect the worst possible result that won't reflect normal use. I think the line outs were an after thought for subs. They are lower gain and higher distortion.
該討論#231 Hegel原廠回覆:
"Amir承認他在嘗試測量運行音量為 98 的放大器的 DAC 失真時犯了一個嚴重的錯誤，這很好。可變 RCA 輸出是從輸出中分出的，顯然在這個水平上嚴重削波。他對DAC質量的評論可以完全忽略”
(It's good that Amir acknowledges that he has made a serious mistake when trying to measure the DAC distortion running the amp at volume 98. The variable RCA output is tapped from the output and is obviously clipping severely at this level. His comments about the quality of the DAC can thus be disregarded totally)
01別樓Auralic Altair G1(NT$75,000)串流DAC用家實際比對H190串流DAC心得:
H190的串流(指串流DAC)效果真的超過想像的優..... 雖然 Altair G1 表現還是好一點點...但是差別不是音質，而是臨場感，H190放人聲感覺歌手在你前面5公尺唱，但是 Altair G1 感覺是歌手就在你前面3公尺的差別 ....
如果要以THD+N數據0.01%和0.1%來論定聲音好壞，那麼買大陸機CP值最高，管機都不能聽了....
H95擴大機測試數據可參考以下連結，看起來還不錯:
https://www.hifinews.com/content/hegel-h95-network-attached-amp-lab-report?fbclid=IwAR3mYyEgjzQZj1T9G61EOebMsOKzyZtwnVVMkmsm3DbfdIcRFnRn2TAwb_c
JohnTitor wrote:
量dac部分時不量line out要量哪?
當然要拆蓋才能量到H95 DAC規格，不知量哪裡就該問原廠，Amir不該量錯位置並對DAC做出錯誤評價來誤導讀者。若找不到DAC輸出點就量variable line out當DAC規格且認為理所當然，依此邏輯沒有line out的綜擴就理所當然可以量speaker out(擴大機輸出)當DAC規格? 而沒有line out也沒有speaker out的Soundbar就理所當然可以量拾音麥克風當DAC規格? 這是甚麼邏輯? 明顯量錯位置且解讀錯誤(誤以為量到的是DAC規格)被糾正還振振有辭?
variable line out並不是DAC輸出，此點量到的THD+N已經包含 "音量控制" 和 "variable line out" 的相關線路等所產稱的失真與雜訊!!!
我親自量過和聽過H190的 擴大機輸出、耳機輸出和variable line out，結果如下:
1. 波形: 擴大機輸出 & 耳機輸出波形肉眼看不出失真，但variable line out "高頻" 時可看到明顯的交越失真!!
2. 聲音: 擴大機輸出 & 耳機輸出都正常且好聽，但variable line out聲音又糊又悶顯然不正常(接重低音可以但不宜用於外接後級)
3. 截波: 當輸入是正常電平(如數位輸入)，擴大機輸出音量>85(Vout>42Vac已超過規格)就開始截波(屬正常);而耳機輸出(約6V max) & variable line out(約2V max)音量開最大99仍不會截波
以上再再證明，variable line out的線路、波形和聲音都不好有問題，而DAC、音量控制、擴大機和耳機輸出都正常且好聽，有Auralic Altair G1(NT$75,000)串流DAC用家比對後說: "H190的串流DAC效果真的超過想像的優..... 雖然Altair G1表現還是好一點點...但是差別不是音質 ...."。如果你還是聽不懂或不相信，請自己弄一台H95來測試和交叉比對或至少聽過再來發表高論，不要不經思考以訛傳訛散佈錯誤資訊(依Amri測量可證明H95dac真的不好)來誤導大家(含樓主)!!!
個人猜測其variable line out高頻有明顯交越失真、THD+N差且難聽，原因可能設計時只考慮給客戶接重低音用，所以variable line out線路只用便宜的OPA和幾個被動元件組成 ....畢竟Hegel綜擴主要優勢就是其專利放大線路，應很少人會買它只用其前端並外接後級
H95的variable line out並無官方規格，應無規格不符問題，大家可以 "客觀理性" 的批評其variable line out規格不好或向原廠抱怨其variable line out規格標示不清，善意提醒大家不要用其variable line out或只用於接重低音不要拿來外接後級，若要接後級建議接其耳機輸出(因其波形和聲音都正常好聽、電壓6Vmax且輸出阻抗相對低甚至低於大部分前級)
無論如何，variable line out問題對於未用它或用它接重低音的大部分Hegel綜擴用家完全沒影響(包含樓主)
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