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「自動音場校正」在「2聲道系統」的效果?

maskDK wrote:
你提的這些廠牌,我玩(恕刪)

https://www.youtube.com/watch?v=V4-ty69wRw0&t=11s
Weiss能達到你的要求,但最低限度至少買一隻MiniDSP UMIK-1的麥克風

個人目前使用DSP 501效果超乎想像,這個產品如果早出個幾年,
我想就能少走不少音響冤枉路...
maskDK wrote:
你提的這些廠牌,我玩過的都是十幾年前的機器,那時候確實是沒有聽到有人做過,如果真的有做得好的那當然很棒,只是單純問一下,你說的這些產品有沒有哪一家的音場校正可以調整音場聚焦的? 如果用了EQ,聲底是否會跑掉,有在玩兩聲道的,對於加東西在前端是很敏感的,如果能夠不影響聲底,又可以用的
如果有請不吝推薦一下,找個時間玩看看,至少我不用每次換個東西都要調老半天~~~
有在玩兩聲道就知道,要在不成對稱的空間中要調教出聚焦良好的音場有多難~~~~

基本上, 要調整音場聚焦不是要靠喇叭擺位和角度嗎?

不同型態的喇叭, 喇叭最適當的擺位和角度也不盡相同. 像是我的號角喇叭比較不需要靠環境反射, 若要達到一般的球型高音單體同樣的音場聚焦, 即使喇叭擺位一樣, 或許角度要擺不一樣.

但如果左右喇叭距離不同, 這時2聲道的前級後級多半是愛莫能助. 要多加重低音來輔助低頻, 絕大多數的2聲道的前級後級一樣也是無解. 但是調整距離, 延遲等等在自動音場調整是非常基本的功能.

我記得我以前組第一套家庭劇院時, 量尺和音壓計是必需品. 自從開始使用有自動音場調整的 AVR, 我調音時還沒用過量尺和音壓計哪.
各位前輩的分享都很精彩, 不過是否這種聲音DSP處理要分成 :
1. 因現有系統的頻率響應欠佳, 例如空間有駐波, 或是牆壁都是硬質等影響聲音去調整音質 ?
--> 如果DSP可以調整到完美, 那線材等調音產品不就GG了.
2. 因現有系統擺放的空間不均等, 所以去調整左右喇叭的增益, 相位...等去調整音場?
--> 如果DSP可以調整到完美, 那角錐, 腳架, 隔音/吸音產品銷售可能也會受影響 ?
3. 感覺現代的DSP應該可以同時處理上面兩個問題了? 先謝謝各位前輩分享知識.
RN803這型號應該是市面上內建音場校正最便宜的綜擴



想沿用舊設備也可以自己外掛minidsp hd之類的配件
maskDK wrote:
你提的這些廠牌,我玩過的都是十幾年前的機器,那時候確實是沒有聽到有人做過,如果真的有做得好的那當然很棒,只是單純問一下,你說的這些產品有沒有哪一家的音場校正可以調整音場聚焦的? 如果用了EQ,聲底是否會跑掉,有在玩兩聲道的,對於加東西在前端是很敏感的,如果能夠不影響聲底,又可以用的
如果有請不吝推薦一下,找個時間玩看看,至少我不用每次換個東西都要調老半天~~~
有在玩兩聲道就知道,要在不成對稱的空間中要調教出聚焦良好的音場有多難~~~~


你可以參考以下這些器材,我實際聽過幾部覺得不錯
Trinnov ST2-HiFi
McIntosh MEN 220
Accuphase DG-58
NAD M10
miniDSP
Dspeaker
RYAN1969 wrote:
各位前輩的分享都很精(恕刪)


Weiss開宗明義就有說再好的EQ都會造成音質若干劣化(雖然Weiss的EQ已經是市面上找得到數一數二好…),須盡可能少用。
而傳統音響擺位還是必要,當真遇到瓶頸再使用EQ就能明顯感受到好處,至少比用線材、墊材等調音的改變要來的明顯數倍。
有關音質劣化的問題,個人使用TAD喇叭,如此敏感喇叭都無法察覺劣化,我想劣化問題一般來說可以忽略。
另外要提醒EQ不是萬能的,決不可能超越物理特性。你不可能用5寸的低音單體就想要求低頻能延伸到20Hz,那只會造成單體與擴大機的損害。
Weiss 也有提供許多獨創的功能,如XTC
這可讓左右聲道的擺位在極短間距(如50cm)就能產生極寬廣音場,但這個的音質劣化,依聆聽不同音樂類型就可能察覺…
Puff Daddy wrote:
基本上, 要調整音場(恕刪)



以劇院的系統來說,在不同比例的空間中是可以透過EQ增益調整是可以調整聚焦的,我覺得比起兩聲道,
AV AMP 有音場調教的功能是很方便的,特別是劇院動不動就是七八個喇叭,但大部分的人家裏很難有適當的空間,來擺放這些喇叭,更不用提擺位,有了音場調教的工具就可以忽略這些麻煩的事項,這些功能當然很棒,值得推廣。

不過對於純兩聲道,我要強調的是:
音場自動校正使用EQ調整功能是會影響音質的,至於影響有多大看個人,說白了就是看個人的取捨,你說你用的是號角系統,號角系統基本效率就是100DB起跳,有沒有EQ對聲音的影響有多大,在號角系統上的反應更是明顯,如果你不覺得有影響當然沒關係,但是以我這種玩古典真空管+AlNiCo 號角喇叭的人來說並不適用。
音場自動校正的方式能夠判讀是有限而且死板的,我前面說聚焦只是玩兩聲道的一個最基本的調教,
但是多數的兩聲道玩家,追求的不僅於此,更甚者要求的是聲音的定位,泛音、繞射音、低音共振....
繁不勝舉,每位資深玩家其實對於音樂的追求都有自己的一套概念與追求,
所以才會有試聽要帶自己的CD這種現象,如果只是單純用音場自動校正這類的EQ,你覺得做得到嗎?

最後強調一點,音場自動校正不是不好,而是合不合用,如果有合用的我當然也想搞一台,畢竟每次調整一顆動輒幾十上百公斤的喇叭是很累人的,如果有上角錐的更是種痛苦,如果能夠加台機器,擺隻麥克風,測試軟體跑下去,自己還可以閒閒的泡杯茶等它調教好,那誰都會想要的,特別是上了年紀的老玩家~~~~

說了這麼多,附上最近在玩的系統錄音,這是用手機錄的,系統是10+4吋的德國勵磁,擴大機為50管功率小於8W,空間10坪多,座位離背牆兩米,離喇叭大約三米多,空間為長方形,這是我們一群古典愛好者鼓搗出來的秘密基地,平常躲老婆小孩兼跟朋友打嘴砲的試聽室,給各位聽看看這種骨灰級喇叭的音色~~~~
yngwiemore wrote:
你可以參考以下這些器(恕刪)


感謝,我再找認識的廠商看看是否有的外借~~
maskDK wrote:
最後強調一點,音場自動校正不是不好,而是合不合用,如果有合用的我當然也想搞一台,畢竟每次調整一顆動輒幾十上百公斤的喇叭是很累人的,如果有上角錐的更是種痛苦,如果能夠加台機器,擺隻麥克風,測試軟體跑下去,自己還可以閒閒的泡杯茶等它調教好,那誰都會想要的,特別是上了年紀的老玩家(恕刪)

提醒一下:
Weiss並非是自動校正哦,需要用麥克風、看頻譜手動調整,有若干程度的難度,但好處是不用怕自動校正給你亂調一通。
不過你若不排斥學習新事物,Weiss絕對能帶你上音樂天堂。
Mr.SHADOW wrote:
提醒一下:Weiss(恕刪)


難度有點高,剛剛看了你的推薦,有想說去找來試看看如果還要自己看頻譜,
那就跟我自己弄來錄音室的EQ+專業麥克風一樣了,
我比較想要的是那種自動偵測調整的,可惜了,不過還是感謝推薦~~
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