PY8888 wrote:
請各位大大先提出您聽說過DAC直入後級音質變差的「實際案例」中，所用的「DAC型號」(若方便請一併提供所搭配的前級和後級型號)(恕刪)
不用聽說,我自己的系統...
ESOTERIC D05 直入後級,聲音一整個扁平乾+無聊
對比的前級是AUDIONET PRE
後級CELLO DUET 350
地獄貓 wrote:
不用聽說,我自己...(恕刪)
請問：
Q1: 接前級時，你是故定DAC音量而調整前級音量？還是相反？
Q2: 固定音量那台是調到最大音量？還是調固定多少%或多少dB音量?
Q3: DAC是接RCA或XLR輸出？
Q4: 你個人認為你的組合直入後級相對難聽的原因為何？
PY8888 wrote:
請各位大大先提出您聽說過DAC直入後級音質變差的「實際案例」中，所用的「DAC型號」(若方便請一併提供所搭配的前級和後級型號)，我們再進一步探討該DAC的「音量控制」和「輸出驅動」設計為何? 而是其音量控制或驅動能力是否可能造成直通後級音質變差的原因?(恕刪)
我倒比較想知道, 哪台可調輸出的DAC, 直入後級比經過前級好的? 有的話請介紹一下.
大大真是神人, 給您一個DAC型號, 居然就可以討論該DAC的「音量控制」和「輸出驅動」設計為何, 那我就隨便說個碰過的例子嘍, Mark Levinson No.390S, 這台在音量控制和輸出Buffer下的本已經很重了, 但直入後級就還是比較差, 當時測試的前後級也是同牌的380XL及334, 麻煩您幫大家探討一下了, 最好有線路分析, 謝謝.
前級的功用很多, 光 "訊源選擇" 這項就是必要的,
我有好幾台CD、LP、DAC, 就算每台都可以調整音量輸出,
難道每次要換一台聽時, 就得關後級、拔線、換到另一台、再重開???
我常做器材試聽比較, 通常都要切換個幾十次, 沒有前級我活不下去....
PY8888 wrote:
每台DAC的設計不一(恕刪)
1. 不要在 音量控制 上打轉，你可以假設你的 DAC 和你的前級都有品質相同的音量控制，把重點放在加了前級跟不加前級聼感上的差異。 在一顆音量控制打轉，你會看不淸真正的差別在那里。
2. 你要真正去聽過比較過才能慢慢了解差異是怎麼產生的。
3. 我以前也是有跟你類似的疑問。但因設計真空管擴就自然要去了解不同前級會有怎樣不同的聽感。我試過用很容易推動的小型5極功率管（後級管，用等比例降壓設計讓陰極偏壓接近 2v），直接用 usb-dac, 低U管（低放大倍數）、中U管、高U管等不同放大倍數的前級去推，然後仔細聼差異。差異大概是我上一篇講的經驗。
我最常用的 audiolab MDAC, 雖然音質中性乾淨、中低頻飽滿，但前級推動力還是普普，拿來直推小型5極後級管，聲音就是會比較平淡，不能說難聽，其實也是很特別，聲音乾淨平和，但就是整個音場沒廣度，也沒深度，就整個聲音同一個平面貫進耳朵。我沒說它難聽，但我相信大部分人不喜歡。
USB, 前級，後級整串下來，其實很難搞。處處都是問題。
找個高品質的綜擴，或直接數位輸入的D類，會簡單很多。
你還沒考慮後級，當你接一個低輸入敏感度，高功率的擴大機，你會發現更大的問題。
那如果把一樣的用料，兩台併一台聲音就不好嗎? 不會不好，只是這台定位會沒人買，廠商也不願意出。
不過市場在變，新一代的消費者願意付高價買使用簡單但性能好的一體機，所以市場漸漸多了高級一體機，
像Develot這種一台搞定的，或是分兩台，就看前級要兜在 Streaming DAC像Cambridge NQ, dCS Bartok, PS Audio Directstream 這類的，或兜在後級變綜擴，有比較講究的前級，雖然沒有獨立的好，但對大多數人也夠了。
分越多台的優勢拿最簡單的電源供應來說，最少電源都是分開的，但併成一台，常常變壓器就一顆搞定，或尺寸變小，放大線路也可以用分砌式，而不是用現成opamp等等。
我的前級是Accuphase C3850, 訊源是DCS Rossini Player. Rossini可以選擇輸出2V或6V, 也有音量控制. 經過前級我通常是2V輸出, DAC音量調最大. 如果要直入後級, 可以選擇6V輸出.
之前有試過Rossini直入後級, 效果很不錯, 如果只有單一訊源, 在沒有前級的情況下, 直入後級真的可以節省不少成本. 實際上DCS原廠也是建議他們家的訊源可以嘗試直入後級. DCS新版的遙控器上面有顆巨大的音量旋鈕, 調整音量很方便.
不過我還是有經過前級, 原因是:
1. 我有很讚的前級, 不用可惜.
2. 我有2台訊源, 有前級切換比較方便.
3. 有前級比較好調音. 高階器材對線材很敏感, 我的耳朵也很刁, DAC直入後級, 我的訊源線材還要再升級, 才能在不損音響性前提下, 也有比得上經過前級的溫暖耐聽音樂性.
首先，從 CD Player 出來的 SPDIF 信號，是一種 Biphase Mark Code，你想想看，要傳送數位信號，至少要兩個信號，一個是 Data，另一個是 Clock，為什麼 CD Player 輸出同軸電纜，只有一個信號能同時傳 Data 和 Clock ?
我可以很明確地告訴你，光纖或同軸電纜，傳送的 Data 是一樣的 https://blog.xuite.net/componentbeggar/twblog/123427881
單位時間內，有轉態，無論是 0 轉 1，或 1 轉 0，都是 1
單位時間內，有轉態，無論是保持在 0 或 1 ，都是 0
傳下一個 Data 時，無論之前是 1 或 0，都轉態
有興趣看波形的話，見 https://blog.xuite.net/componentbeggar/twblog/123427884
DAC 收到 SPDIF 信號後，還無法接到 Digital to Analog Converter，先要透過 Digital Audio Interface Receiver 轉出三個信號：
LRCK__告知 DAC 現在送的是左聲道還是右聲道的信號
DATA__告知 DAC 聲音振幅
BCK__Bit Clock Data 寫入 DAC 的 Clock
DATA 有四種格式，Digital Audio Interface Receiver 和 DAC 的格式必需相同，否則雞同鴨講，這四種格式為：
Right Justified 16-bit
Right Justified 24-bit
Left Justified 24-bit
I2S 24-bit
有興趣看這四種格式波形差異，見 https://blog.xuite.net/componentbeggar/twblog/123427883
轉出 LRCK、DATA、BCK 後，就可以送到 DAC 轉 Audio 信號，DAC 也有好幾種不同輸出，最早期是 R2R，是的，它的輸出阻抗不小。
後來有人想出用 Shift Register 用多個 R2R DAC 做數位濾波，前面有網兄提及普誠的 Volume Control IC，運氣很好，我有一位學弟在普誠待了廿幾年，現在還在普誠，普誠過去也有 R2R DAC，就跟學弟討了一堆 R2R DAC 搞數位濾波，你認為 1X、2X、4X、8X 很容易聽出差異嗎？波形見 https://blog.xuite.net/componentbeggar/twblog/123427870
DAC 的輸出有電壓形式的 PCM1793
也有電流形式的 PCM1794、PCM1798
Burr-Brown 高檔的 DAC 是電流形式的，輸出需要用 OPAmp 做電流轉電壓 I to V Converter，高檔的 DAC 輸出都是 differential 平衡式的，有一種 fully differential amplifier 非常適合在這裡使用。如果是用電流形式輸出的 DAC，經過 I to V Converter，就沒有推力不足的疑慮。
接下來就是 DAC 後的音量控制，無論是用 DSP、音量 IC、VR，請思考一下，線材本身是電阻、電容、電感的組合，如果音量控制是放在 DAC 機箱裏，信號會穿過電阻、電容、電感的組合，但如果音量控制是放在下一個機箱內呢？不管是前級或有音量控制的後級。
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