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[轉譯] 衝擊!! 不同的儲存媒體真的會改變聲音的頻率!!

1000K wrote:不止這樣,真正的玩家還會控制在凌晨3點 - 4點聽音樂,因為這時候太陽的磁場對音質的影響最為正面

凌晨三四點聽音樂會不會比較好我不知道,但凌晨較低的溫度確定會影響訊號傳輸。
這是一位日本物理教授退休的音響玩家所寫的文章,原本是講高純度信仰、延伸去講溫度:
www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/meisin.htm
"以經退火處理過的OFC銅(99.99%程度)來說,
由不純物・晶格缺陷所產生的阻抗是因室溫影響的結晶熱振動所產生的阻抗之1/300。
也就是說當溫度不變、無論純度如何往上提升、阻抗也不會小於0.3%。
但是、每當室溫下降1度C阻抗就會降低0.4%。
假設一到了冬天、溫度下降10度C,此時阻抗就會減少4%。
所以與其提高純度、倒不如降低溫度。
與頻率息息相關的交流阻抗才是和傳導特性有關,而這則取決於導線的構造。
而電流之所以會產生阻抗的原因、究竟是不純物呢?還是熱振動呢? 這點還未有了解。"

1000K wrote:請問信仰和工作有關係嗎?他信睡懶覺還是信睡大叫和我們聽什麼音樂之間有什麼“有趣”的關係?能否介紹給大家笑笑?


若造成您的誤解我很遺憾,
我只是覺得像我這種"不相信儲存媒體會影響頻率"的人要是常聽的樂曲由一個"迷信硬碟品牌對音色有影響"的錄音師所製作的話似乎有些好笑。
可能是我笑點比較低吧。

kaworu.liu worte:迷信 大約我在10多年前就討論過了~~XD現在還是很多人信..


重點是有錄音師信...
這位錄音室長工本來也不置可否,但用了不嚴謹的條件得到了不正確的結果卻改變了他的想法。
現在變成聽音樂的人不信、可是做音樂的人信。

ju5888 wrote:廠商的行銷設計真的很厲害,要「恰到好處」地誇大化
不然沒有話題要怎麼賣產品呢

冒昧請教這篇文章包括原文有提到任何廠商的產品或產品的行銷嗎?

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又看了一次原文以及作者在Twitter上的對話,
我還是比較傾向他實驗的目的是要證明"連接儲存媒體方式的不同會導致頻率差異"
但...用USB傳輸存檔後頻率就會有差、好像也很玄..?
令人存疑,尤其如果這是專業人士的話。
一般業餘的可能都不會這樣做,因為這種圖只是某一長段音樂的一個「擷取點」取樣。既然是擷取點,就會有取樣精度的問題。

如以下面這個Mozart Serenade_#13 in G major 第一樂章為例,想要擷取第一分鐘來比較,同樣一個檔案如果差了千分之19秒就會有顯著不同。

更別說還轉成類比再轉回來,類比的精度已可造成無法比較。



補充說明:
要造成「有差異」的方式還很多⋯⋯重要的不是去相信而是自己去驗證過。
數位檔案有沒有差異,直接bit to bit 0100100的比較,不用以聲音頻率的圖形「畫面」來比較,有點太業餘的感覺。
luxor_w wrote:
令人存疑,尤其如果這是專業人士的話。
一般業餘的可能都不會這樣做,因為這種圖只是某一長段音樂的一個「擷取點」取樣。既然是擷取點,就會有取樣精度的問題。

如以下面這個Mozart Serenade_#13 in G major 第一樂章為例,想要擷取第一分鐘來比較,同樣一個檔案如果差了千分之19秒就會有顯著不同。

更別說還轉成類比再轉回來,類比的精度已可造成無法比較。

作者比較的方式應該不是您所謂的擷取點取樣,他應該是整段翻綠後在Pro Tools底下排列比對。
(Pro Tools算是錄音軟體的業界標準)
只要AD / DA + 錄製時錄音介面的Word clock夠精準,理論上不太容易出現像您圖示那樣的誤差,
即便時間上有誤差Pro Tools等DAW (錄音軟體) 現在能夠調整的時間精度都在0.1 ms以下,
所以精準度我想不會構成問題,其他實驗變數我就不置可否。


luxor_w wrote:
數位檔案有沒有差異,直接bit to bit 0100100的比較,不用以聲音頻率的圖形「畫面」來比較,有點太業餘的感覺。

用波型比較是因為他要顯示兩者在頻率上的差異,圖形是要給音樂工作者看的,反過來說用波型才是他的專業。

當然、最好的檔案比對方式就像您說的"直接bit to bit 0100100的比較",
但波型與頻率是他的專業,要是用太數位、太數字的方式表示反而顯得突兀。
還是要再次聲明其他實驗變數我不置可否。
luxor_w wrote:
令人存疑,尤其如果這...(恕刪)


不管是器材控還是音樂控,個人想法誠心建議不需要太糾結在這地方。還有更多東西可玩可專研的。

竟然還認真了這個話題,就路過不停留先離開。要的請繼續。
引用某位國內資深錄音師對此的回應:
#1 如果測量的目的是比較 "聲音" 一個out put result.
測量點應該要放在D/A 後端的transducer
比如 測量D/A outputs, 或喇叭發出來的聲音
而不是由DAW 去分析"DAW chain" 內的input reading
簡單說
這個日本人的實驗
頂多就只指出了他自己的封閉系統在使用不同的播放或資料儲存條件時
會有不同的資料讀取結論

#2 類比訊號數位化的過程裡 sampling 或 Quantization
都有非線性的random errors 發生來影響結果
比如aliasing, Nonlinear performance , jitter, noise.... 各種error
同一個檔案 每次讀取的相似率
是硬軟體的總和表現
不能因為單一 的比較條件
擴大整個結果定義

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我在這串的回覆主軸一貫是:"這位日本錄音室長工的測試在變數控制上並不精準"。
我雖然很好奇是過程中甚麼變數造成這樣的結果,但就如同上面引用的錄音室老師所述:
"這個日本人的實驗
頂多就只指出了他自己的封閉系統在使用不同的播放或資料儲存條件時
會有不同的資料讀取結論"
且根據原文以及作者在Twitter上的對話,
我依然傾向作者實驗的目的是要證明"連接儲存媒體方式的不同會導致頻率差異",
而"用USB傳輸存檔後頻率就會有差、會否也是一件很違反常理的事"就有待對資料儲存有專業研究的人來解釋了。
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