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初學者~看上三台DAC,可否幫忙推薦一下...

typist wrote:
我猜你是視覺系的吧。...(恕刪)


你有沒有搞清楚,那些貴的dac,光是一個音量調整鈕,就已經可以買一片音效卡了。

里面電容的用料,都是高檔貨。
頻響好的耦合電容,很貴的,我跟本買不起。我只用一對1000元以下的,貴的以後再來考慮。
說我是視覺系的,也不反對,事實上也是如此,看一下機器里的用料,布局,好壞大約就有個譜了。
不是只比零件多少的問題,一個好的變壓器,也可以買一片音效卡,一個好的整流電容,也可以買一片音效卡。
一個好的clc整流電路,就可以花很多錢在上面,就算只用了二顆電容,一顆電感。

數位,類比,差異很大的,拿數位電路的經驗,來看類比,是行不通的,光是一個接地,學問就很大了。介面卡那種小空間,又有不同的雜訊,我還不曉得接地如何做好。各種電路零件布局時的干擾,那就更多問題了。


3萬多的mdac, 3 千多的大陸貨我都有,效果都不錯。
但背景雜訊跟細緻度,mdac 就是比較好。


midi 卡,你不了解就不用提了,每一部數位樂器,要連到電腦,要放音,錄音,都需要midi界面,emu 是老大。20年前,emu MPU401 是公認的標準,獨佔的生意。
你看到音樂錄放音,都用emu 卡,就以為音效卡很好做,此卡非彼卡。
彈一個四分音符的鋼琴音,從midi 卡送到pc里的,不是鋼琴音,而是力度一個byte,音高一個byte,音長一個byte,就只送3個byte而已啊,跟本不用dac/adc,電路簡單我也知道啊,一個mcu 加上一個driver ic就搞定了。
買emu, 是買它的多進多出midi界面,就算有DAC,那也是監控性質的,不用多好音質。

耗電是一回事,失真又是另一回事,我前面說過,單獨+12v 供電,要輸出 +-2v 的訊號,那是不會好的,學會音頻放大電子學的朋友,會知道我在說啥。
用5v 輸出一個+-2v 的訊號,那是笑話。

股海神經 wrote:
你有沒有搞清楚,那些...(恕刪)


看到你的文字讓我十分的困惑,我是搞mixer設計的,如果你認為你是對的,那就是從業人員的知識與你不同調。順便一提:學理工的看到你的po文,應該會也會很困惑,什麼是音頻放大電子學? 我沒讀好書我知道,但我還真沒看過這個名詞、科目....你這詞蠻像建x出版社早期翻譯日本的書藉,用了理科人反而沒見過的字眼。

typist wrote:
這麼熟emu,請你去...(恕刪)

你還是搞不清楚數位卡跟類比卡的差異
Emu 是純數位卡,傳送的是樂譜代號(MIDI代號),不會產生失真跟雜訊
midi 的全名是 musical instrument digital interface, 樂器的數位界面
無法理解一直拿 emu 卡打轉作啥? 這只是界面卡,不是類比音效卡。

音頻放大電子學,算我講的含糊難懂, 我大陸電路圖看太多,難免被同化,就是簡單的電晶体或放大器的小訊號放大。
另外擴大機部分還包括功率放大。
訊號放大並非線性,供電電壓不夠寬,而要輸出比較寬幅的電壓,就會有比較大的線性失真。
界面卡不但供電範圍受限,供電品質也是每一部PC 都不一樣,品質會好才有鬼。

股海神經 wrote:
你還是搞不清楚數位卡...(恕刪)


刪刪刪刪刪......留最後一段就夠了。


我這行業的前輩,最怕遇到手抓音響雜誌、眼看網路文章的客戶。因為他們無法用理性來溝通,會堅持他們沒有基礎知識而得來的「知識」。我們少東就不同了,他最愛這種客戶。他認為只要投其所好,就可以把一些老傢伙認為沒人要的垃圾賣出去。而且,這群客戶還會堅持我們的產品是最好的、理念是正確的。比理性的那批客戶可靠太多了。
typist wrote:
刪刪刪刪刪........(恕刪)


雖然你砍了,但我已勉強找到圖解答你的疑問,雖然有點難答:
底下這個是OP amp 輸入對輸出的實際圖形。
雖然OP amp理想上是直線,是線性,但實際上並非線性。
若Q點為輸入是 0v 的地方,以這圖為例,輸入約在+- 0.1V時,輸出會是比較線性,當輸入超過這個值時,非線性失真開始嚴重。

如果把供電加大,這個圖上下會拉比較開,線性區會大一點,非線性失真會改善。
另外供電猜約+-2.3V, 輸出比較直線的部分也只有約在-1.4 ~ 0.8V 之間,約一半的供電範圍
非線性失真也是隨著輸入電壓變大而變大。加大供壓也是會有改善。
這也回答你單5V供電難輸出+-2V的原因。主機板的+5V很不乾淨,需要進一步隱壓,經過隱壓IC, 約只有4V, 4V扣掉交越失真0.6V的補償,能用的也只有 3.4 V, 能輸出 +- 0.7V, 還能保持良好的非線性失真,就已經不錯了。


找不到比較理想的圖,我看的資料都是真空管,不想拿真真空管的例子來解釋,勉強找到一個OP amp 的模擬輸出圖。


普通一個usb dac 的環形變壓器,至少提供一組或多組交流電。也許是 +-9V, +-12V, 或+-15V.

mdac 的外掛變壓器,提供了多組的 15V 跟 -15v 電源。而且還分得很清楚,數位電源跟類比電源切開,好聲音從變壓器就開始了。


股海神經 wrote:
雖然你砍了,但我已勉...(恕刪)


坦白說,看到你之前的回覆,就我就覺得不該浪費時間,所以把上一篇與技術有關的部分全刪了;貼出那種程度的文字,我自己也覺得汗顏,被同事看到一定會被笑死。

這次,我自以為為避免誤導非理工的網友,想把之刪掉的部分拿出來。打到一半,又覺得沒這必要。猜想這會是個無窮迴圈,就像有人認為LM78xx這種穩壓端子是垃圾,非得用LT1085這種東西才夠格,甚致於非得用離散元件來做電源才算數。

現在的情況是有人對常用電源處理技術不清楚。pci只有正5v與正3.3v,甚致連正5V也取消。那是不是有一堆人要說:音效卡上的LM7805是假的,如果pci的供電最高只有正5v,LM7805要3v壓差,怎穩的出來? 更可惡的是有些音效卡上還有LM7809,那不是騙很大? 又,有些音效卡上的LM7905那不就更假了,電腦哪來的負電壓? 我想你可以很簡單的google到,電源的處理不只是降壓,也有升壓、浮壓、虛擬地....不用回,這是很基本的電路。

我覺得再貼技術討論,你也只是從google去找出,然後回貼。這有什麼意義? 如果你要說你是理工背景,我只能說那是真的完全沒有討論下去的必要了。

有興趣,我們一項一項來討論。我想我的能力可以告訴你:技術的角度是如何、業界是怎做,你可以告訴我:消費者腦袋想的什麼? 如果只是在悍衛面子、或不曉得哪學來的「認知」,那不必了。我是個不要臉的人、我是個三流設計師,大家不用再浪費時間了。





純路過
mpu-401 ..... 這個應該是Roland的吧!
Lanster Wang wrote:
純路過mpu-401...(恕刪)


年代太久遠了,也許是我記錯了。
emu 應該是做 wavetable midi 合成器起家的。
pc 效能太好了,硬体的 midi 合成器很快就被 軟体吃掉了。
MPU401 應該也是古董了。

股海神經 wrote:
你還是搞不清楚數位卡跟類比卡的差異


天知道搞不清楚的誰,你拿20年MIDI卡的概念來詮釋現在的數位卡,鬧笑話的是你。


lolo258 wrote:
天知道搞不清楚的誰,...(恕刪)


數位卡就是不失真,沒什麼好談的
你要買内建音效卡,請便,沒人可以擋你
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