鍋紅人 wrote:
我指的是擴大機以音響...(恕刪)
您誤會了...
我的意思是...
你想的是什麼...
別人要的是什麼..
不是某人說的算...
也不是似懂非懂的發表自己的意見...
而是您了解了多少..
不清楚..可以向人請教的..(自己放炮了還不知道)
而不是亂猜...
至於...
相機...
此站相機版的..剛好小弟也有認識..
而且發表的分享文開箱文不只一篇(都是置頂的)
我想那不是重點..
重點是..鏡頭後面的那個腦袋...
(1) 現在幾乎所有的音響雜誌與網站的器材評論都只有好話,因為廣告商才是衣食父母,不能得罪,讀者買書的錢只夠做書的成本罷了. 因此,這些只有好話的評論到底剩多少參考價值? 舉個例子來說,像最近高傳真辦了一次小喇叭大評比(其中第一對就是雅瑟S520),有誰看完就知道自己要買哪對,其它都不用聽了? 高傳真還算好了,至少還公佈一些自己儀器的測試圖表(記得S520的實測效率約為82dB,難怪很難推,比ATC還低),另一本論壇就真的只剩下天馬行空的天花亂墜形容詞了.所以我覺得音響還是耳聽為評最重要,評論主要都是寫給廠商大人看的.
(2) 看國內外的音響雜誌也有十多年了(如Stereophile,TAS,Stereo Sound,音響論壇....等),我只覺得有一點可以相信,就是看那些評論者自己買什麼器材(就是他的參考系統),只是嘴巴或筆桿說不錯跟有掏自己的錢買下來您覺得何者可靠? 要知道專業的音響評論員是能接觸及使用到很多器材的,他的經驗與選擇都會比一般人多很多. 那請告訴我,有哪位國外或國內的音響評論家是用雅瑟的產品? 我的印象中還真找不到,不管是高中低階的參考系統中都從未見過,為什麼?? 他們可沒有什麼AMP推不動的問題啊?
(3) 現在國內及對岸都有越來越多高品質低價格的產品,這次圓山展看下來,並未覺得雅瑟C/P值有多高(一直C/P值高C/P值高的已經感覺像邪教在替人洗腦了),尤其是在"音樂性"這項上面很吃虧,太注重表現一些"效果"而導至不耐久聽.音響器材是要把作曲者,樂手等音樂的"感情"傳遞給聆聽的人,我覺得雅瑟的產品在這方面就比較弱,而其它像Focal或B&W的低價喇叭也許音效不會讓你那麼震驚,但...它們仍然可以把"音樂的感情"這最重要的靈魂傳達給你.不過,如果是看片或唱卡拉OK的話雅瑟可能就比較好了喔,可惜便宜的A/V Amp又不容易驅動它...
我是覺得雅瑟真的很有名(你看01上幾乎都是它),真的很大(圓山展租的房間是最多的),代表台灣音響的地位應該無庸置疑,但是現在競爭者越來越多了,有批評才有進步,希望它能越做越好,更上一層樓.
鍋紅人 wrote:
我想這才是重點吧.........
一萬美金等級擴大機組合，可不是一萬台幣等級的AU8500
當你用50萬等級的擴大機組合時，3萬等級的喇叭當然是"平價".........
重點是，如果你用8000等級的擴大機時，發出來的聲音跟50萬等級的擴大機差多少呢??
回過來，總預算是4萬時，擴大機 + 喇叭的搭配為呢??
就4萬, 對照組是雅瑟的Be-718 + AU8500.
請鍋大配一組其他廠牌的喇叭+擴大機, 看能不能打趴雅瑟的組合.
(請注意是打趴喔, 那種互有勝負的頂多是個人口味的問題)
01是可以接受大家公評的地方.
什麼事可不是自己說了就算.
怕01版友不夠專業的話我還可以貼到MyAV去讓那邊的高手評論.
配的好, 大家說聲讚!
鍋大對雅瑟的批評也不是無的放矢.
以後論C/P值雅瑟請靠邊站.
也算是幫01版友開個眼界, 知道音響世界的山高水深.
如果配不出來, 或是又左閃右躲的不回應.
那只是讓眾版友看清什麼是事實, 什麼又是嘴砲.
ataru168 wrote:
小弟想提出幾點看法:...(恕刪)
1.您大概沒全看完吧(高傳真342期)..當然耳聽為憑..小弟沒意見..
2.請別這麼說..假設..他買千萬的你能相信嗎...他買mp-5你能接受嗎..(我不能耶..我還是會懷疑)
ATC..歹哪喔低喔..使奔斗5/3...800D好推嗎...都不好推是吧...這不就是推不動的問題了(只是這在外國都不是問
題)
3.CP值高不高還是個人觀點..可惜在相同價位Focal或B&W等的低價喇叭沒有..對岸高品質低價格的產品..
小弟就不清楚了..可以舉個例子來說嗎...Focal或B&W等的低價喇叭有音樂性..用啥AMP推呢..
看片或唱卡拉OK的話雅瑟當然好..便宜又好用..千萬別用AV小瓦數..以免錯殺忠良..
wtw28 wrote:
就4萬, 對照組是雅瑟的Be-718 + AU8500.
請鍋大配一組其他廠牌的喇叭+擴大機, 看能不能打趴雅瑟的組合.
(請注意是打趴喔, 那種互有勝負的頂多是個人口味的問題)
01是可以接受大家公評的地方.
什麼事可不是自己說了就算.
怕01版友不夠專業的話我還可以貼到MyAV去讓那邊的高手評論.
配的好, 大家說聲讚!
鍋大對雅瑟的批評也不是無的放矢.
以後論C/P值雅瑟請靠邊站.
也算是幫01版友開個眼界, 知道音響世界的山高水深.
如果配不出來, 或是又左閃右躲的不回應.
那只是讓眾版友看清什麼是事實, 什麼又是嘴砲.
這問題就好笑了
開版拿的是1萬美金的擴大機組去推3萬台幣的喇叭的雜誌評鑑
這時候應該是拿Be-718 + AU8500去比才知道到底分數差多少
是不是像雜誌講的那麼神??
如果到時候出來的分數是
(AU8500 + Be-718+ 一般客廳空間) : (50萬擴大機配備 + Be-718 + 專業音響室) = 30 : 100
那怎麼評呢??
大家都說Be-718國際雜誌好評，所以這樣的價格算是CP值高............
那你怎麼不叫USHER拿個Be-718 + AU8500送去給國際音響雜誌測試看看，看能得多少分??
(一樣都是USHER的產品，雅瑟的店員也很喜歡推這樣的組合，應該很合理吧)
今天你挖個洞給我跳，我就要跳嗎??
就如同有人說B&W 800系列不好一樣，也有人把USHER的聲音批到一文不值.......
那何謂打趴??是一個發得出聲音一個發不出聲音，才有可能叫做打趴吧??
還是用低音效果較多的CD(如大家推薦的鬼太鼓)，這時候去找一些低音效果好的喇叭來比
然後給一些聽不懂的路人聽，那比出來的結果呢??
回到個重點，如果你吃飽飯沒事幹
那建議你去中華路繞一圈，去問問那些音響店的老闆
四萬元要打趴USHER Be-718 + AU8500有什樣的組合呢??我想一定會有很多有趣的組合出來
如同之前就有熱心的老闆要借我擴大機直接拿去雅瑟的試聽室接上CP-777上試聽一樣
說不定真的有熱心的老闆就去搬一套組合擺在一般店門口的陳列室，
看誰能去搬一套Be-718 + AU8500也擺在一起，你覺得答案會是什??
價格會是個很重要的因素
如果我告訴你，全新ELAC 208我只買到25000左右，全新B&W CM1我可以拿到25000~27000左右
那搭起來會是怎樣的組合呢??到時候你又說要用原訂價來比較，不可以用個人拿得到的最低折扣....
那哪來的交集??
網路上打嘴砲的人何其多，如同那篇置頂文一樣，很多人根本不就事實論事，那怎麼比較??
"我的耳朵聽到的聲音是好聲音，所以他就是好聲音........"
"我不喜歡低音頻那麼重，你口味太重了，你中毒了........"
"我兩歲女兒聽到巧連智就會開始跳舞，我以這是好音樂..."
郭紅人
鍋弘人
鍋紅仁
這三鍋人到底差在哪我也搞不懂
ataru168 wrote:
小弟想提出幾點看法:...(恕刪)
網兄 ataru168 寫得非常好,可惜我至今仍無權限為你加分..
以下是我個人聽感.
我曾試聽雅瑟的幾款三萬元左右喇叭:X-718 X-719 RW-729 CP-6311 CP-6371 V602
除了RW-729外,其他款都只適合當做劇院喇叭.整個表現都是往高頻 往低頻衝過去,像是搭雲霄飛車,刺激得很..
. 由於聽感都被高頻低頻所吸引,就會覺得中頻薄弱.也因為這種音色表現,我覺得 X-718 X-719 CP-6311 CP-637 V602 1絕不可能當做評鑑參考級喇叭.因為聲音表現很奇怪.
就我聽古典樂現場演奏的感覺來挑設備,我要求 高音表現要柔順 中頻飽滿 低頻要輕鬆地表現出量感.
但就我的預算(訊源+AMP+SPEAKER)只有六萬元 , 應該沒有適合的系統.
有的人或許會建議我存久一點,買更高階;但是我還是以六萬塊組合出 二手Usher CD-1 (換OP) + 二手DA&T A-295W + Usher CP-6371 , 擺在客廳 , 和家人同樂. 省下的錢去買CD 買音樂會門票.
有的網友挑設備恍如" 任憑弱水三千,我只取一瓢飲 " , 我則是將就將就 , 把錢省下來..
---
但是我覺得雅瑟的入門喇叭,做工不錯,價格又能接受.音色見仁見智.
我朋友的朋友在販賣自有品牌喇叭,和他們談過後的感想,雅瑟音箱作得好又便宜.
所以我身邊若有剛入門的人要挑喇叭,我還是會推薦雅瑟入門喇叭,但是跟他講每人聽感不一樣,這只是個選擇,不是唯一答案.
鍋紅人 wrote:
這問題就好笑了
開版拿的是1萬美金的擴大機組去推3萬台幣的喇叭的雜誌評鑑
這時候應該是拿Be-718 + AU8500去比才知道到底分數差多少
是不是像雜誌講的那麼神??
如果到時候出來的分數是
(AU8500 + Be-718+ 一般客廳空間) : (50萬擴大機配備 + Be-718 + 專業音響室) = 30 : 100
那怎麼評呢??
大家都說Be-718國際雜誌好評，所以這樣的價格算是CP值高............
那你怎麼不叫USHER拿個Be-718 + AU8500送去給國際音響雜誌測試看看，看能得多少分??
(一樣都是USHER的產品，雅瑟的店員也很喜歡推這樣的組合，應該很合理吧)
今天你挖個洞給我跳，我就要跳嗎??
就如同有人說B&W 800系列不好一樣，也有人把USHER的聲音批到一文不值.......
那何謂打趴??是一個發得出聲音一個發不出聲音，才有可能叫做打趴吧??
還是用低音效果較多的CD(如大家推薦的鬼太鼓)，這時候去找一些低音效果好的喇叭來比
然後給一些聽不懂的路人聽，那比出來的結果呢??
回到個重點，如果你吃飽飯沒事幹
那建議你去中華路繞一圈，去問問那些音響店的老闆
四萬元要打趴USHER Be-718 + AU8500有什樣的組合呢??我想一定會有很多有趣的組合出來
如同之前就有熱心的老闆要借我擴大機直接拿去雅瑟的試聽室接上CP-777上試聽一樣
說不定真的有熱心的老闆就去搬一套組合擺在一般店門口的陳列室，
看誰能去搬一套Be-718 + AU8500也擺在一起，你覺得答案會是什??
價格會是個很重要的因素
如果我告訴你，全新ELAC 208我只買到25000左右，全新B&W CM1我可以拿到25000~27000左右
那搭起來會是怎樣的組合呢??到時候你又說要用原訂價來比較，不可以用個人拿得到的最低折扣....
那哪來的交集??
網路上打嘴砲的人何其多，如同那篇置頂文一樣，很多人根本不就事實論事，那怎麼比較??
"我的耳朵聽到的聲音是好聲音，所以他就是好聲音........"
"我不喜歡低音頻那麼重，你口味太重了，你中毒了........"
"我兩歲女兒聽到巧連智就會開始跳舞，我以這是好音樂..."
這問題好不好笑你自己知道. 4萬也是你說的. 坑也是你自己挖的.
話也是你在嗆的.
那你只說喇叭, 剩15000擴大機你要配什麼?
更不要說到底是不是有這個價格, 拿去MyAV會不會有人信.
話說回來, 若雅瑟老版跳出來說, 喇叭機器我自己做的, 成本只要1萬. 你再比呀.
至於你是不是嘴砲, 你自己最後一段算認了是吧...
配不出來就認了, 不用再扯一堆五四三的.
鍋紅人 wrote:
這問題就好笑了開版拿...(恕刪)
鍋紅人：
回到個重點，如果你吃飽飯沒事幹
那建議你去中華路繞一圈，去問問那些音響店的老闆
四萬元要打趴USHER Be-718 + AU8500有什樣的組合呢??我想一定會有很多有趣的組合出來
如同之前就有熱心的老闆要借我擴大機直接拿去雅瑟的試聽室接上CP-777上試聽一樣
說不定真的有熱心的老闆就去搬一套組合擺在一般店門口的陳列室，
看誰能去搬一套Be-718 + AU8500也擺在一起，你覺得答案會是什??
價格會是個很重要的因素
如果我告訴你，全新ELAC 208我只買到25000左右，全新B&W CM1我可以拿到25000~27000左右
那搭起來會是怎樣的組合呢??到時候你又說要用原訂價來比較，不可以用個人拿得到的最低折扣....
那哪來的交集??
網路上打嘴砲的人何其多，如同那篇置頂文一樣，很多人根本不就事實論事，那怎麼比較??
鍋紅人以上講這麼多 那些是事實?
阿聖5257 wrote:
1.您大概沒全看完吧...(恕刪)
1. 這本小弟有買,不是站在書店看的.
2. 小弟會相信,因為他們沒有說謊的動機,參考系統是拿來跟評論的器材作對比用,並不是拿來炫耀自己多有錢的,而且知名度高的評論家大多可以拿到很低的折扣.其實第二點我想表達的是:雅瑟產品C/P值這麼高,品質這麼好,可是不論國內外有名的圈內評論家卻沒半個自己在用,這不奇怪嗎? 拍手叫好的大多是些什麼樣情況的人大家不妨回頭看看,也可以去MyAV那邊瞧瞧(建議真想玩音響還是去那邊,這裡才一個品牌就吵成這樣,那邊可是有上百個品牌呢),相信心中自然有底了.
3. 小弟試過NAD與Audiolab的入門縱擴推B&W與Focal,推得都很好且都能發出很有音樂性的聲音,也不挑環境.君不見這裡買雅瑟喇叭回去不好聽,都是擴大機不好,環境不好,線不好...千錯萬錯都是買家的錯,雅瑟絕對沒錯,這樣誰敢買啊?花錢是要享受音樂帶給你的感動,還是解決問題?
wtw28 wrote:
這問題好不好笑你自己...(恕刪)
"我的耳朵聽到的聲音是好聲音，所以他就是好聲音........"
"我不喜歡低音頻那麼重，你口味太重了，你中毒了........"
"我兩歲女兒聽到巧連智就會開始跳舞，我以這是好音樂..."
這些話可不是我說的，請去翻置頂的那篇文
有本事
你應該請USHER老闆拿一套Be-718 + AU8500去跟雜誌評鑑上的組合比較
這才有意義不是嗎??
畢竟雅瑟店員也是用雜誌上得過許多獎來告訴客人
那總要讓客人知道他花了4萬跟他花了53萬
一樣的喇叭，不一樣的組合，到底差了多少分呢??
我想這裡跟USHER老闆熟的很多
不管你就是USHER老闆、店員、業代、好朋友、熟客
有本事、有膽量就去跟USHER老闆建議一下，拿這樣的組合去互相比較
讓大家心服口服一下............
如果USHER不敢做這件事，我現在跟你講再多都是屁話............
問題是出在USHER自己，他自己不拿出數據來證明，而不是你跟我用不同的觀點來比較.......
本來，實驗就是該有個對照組.......
一樣的喇叭，不一樣的擴大機，這才是賣喇叭的店家該講究的
不一樣的喇叭，不一樣的擴大機，不一樣的視聽空間，那連變數都不知道該如何控制，如何評比呢??
郭紅人
鍋弘人
鍋紅仁
這三鍋人到底差在哪我也搞不懂
內文搜尋
從 APP 打開
X