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2024 TAA音響展 DAC比較+優惠的國產訊源線

lingo1388 wrote:
Divini Audio回覆價格,優惠的確有感。

當天在現場向 Divini Audio 業務買時, 有跟他說會貼文幫宣傳,
希望他對聞訊而來的買家, 也能一視同仁. 良心商家就值得推廣.

也希望 lingo 大 run-in 完線後, 能發表心得, 造福後進.
宅男工程師 wrote:
也希望 lingo 大 run-in 完線後, 能發表心得, 造福後進.


正有此意。
長期來訊號線全都使用(Oyaide和Neotech)OCC單蕊純銀線,七月初清潔音響後方空間,發現Neotech NEI1002跨越管機時會產生干擾現象,對網頁宣稱“×××隔離層如何如何”有點疑慮,經mail萬隆,分別由游小姐、丁小姐對口,要我直接找經銷商,總覺得…似乎…,好像該做更換。
這線蕊猜測來自萬隆,又被網頁上說“…做好隔離…”廣告詞打動,屆時,如果各方面表現俱佳,打算全換,於是三組單蕊純銀OCC線比較試聽將是無可避免。
宅男工程師 wrote:
Ring DAC 底層是 R2R 精密電阻線路, 用類比方式去計算輸出類比電壓.


這不是R2R DAC,這只是Delta Sigma輸出端的日常吧....
大家要相信音響業會有很多高成本的做事方法,目的是把東西打磨到最好
但大家千萬別相信音響業會發明什麼新方法,那些東西基本上不是就科技重新包裝,就是唬爛亂講一通

例如: 我相信音響業有很多很講究的線材,但要說他們講什麼新理論解釋他們線材,那就太瞎了
1000K

看完了喔~~就是廣告而已[真心不騙]

2024-08-18 23:47
lingo1388

「線材」就相信“單結晶”(OCC),當年應該算「新理論」吧!

2024-08-19 10:40
1000K wrote:
這不是R2R DAC,這只是Delta Sigma輸出端的日常吧


底下是 dCS DEBBUSY 的機板, 如果是 [Delta Sigma 類比電壓輸出設計], 你能解釋為何, 紅框內需要那麼多電阻 ?

dCS Ring DAC 用這些倍數差值的精密電阻, 與歐姆定律 V = I x R, 來計算類比輸出電壓.
而 delta sigma 用 1 bit shift up or down 去算輸出電壓, 哪需要那麼多顆電阻 ?

如果常看 IC or Board Design 的 data sheet, 應當知道這篇 dCS Ring DAC.pdf, 屬於 tech brief introduction.

若是面向非理工組人的廣告文章, 根本不需要列出一堆 DAC 架構專有名詞:
Ladder DAC, R2R DAC, Binary Weighted DAC, The Ring DAC, Bitstream Delta-Sigma DAC, Non-Oversampling/Non-Filtering DAC.

1000K wrote:
但大家千萬別相信音響業會發明什麼新方法,那些東西基本上不是就科技重新包裝,就是唬爛亂講一通

如同手機通訊技術, 從 PHS, GSM, CDMA, 2G, 3G, 4G, 5G 一路發展下來. 都是後者改良前者缺點, 而非重新包裝.

dCS 列出其他 DAC 缺點, 提出自己的 Ring DAC 來解決. 若是唬人的伎倆, 早就被競爭對手踢爆, 也不配賣那麼貴.
Ring DAC是基於R2R架構沒錯吧。
至於Esoteric官方說是delta-sigma。
T+A DAC200同樣是delta-sigma,
內部的電阻陣列單純是控制音量衰減用。
z0800024 wrote:
至於Esoteric官方說是delta-sigma。

U-AUDIO: Esoteric N-01XD串流播放機
u-audio wrote:
過去他們向來採用多顆市售 DAC 晶片併聯運算,提高位元深度,也確實獲得極佳的效果。但是,當 Esoteric 的工程師企圖藉由提高電流以提聲音質,晶片在規格上就搆不上了,這驅使 Esoteric 工程師著手自行設計 R2R 的分砌式 DAC,開啟了革命的步途。


U-AUDIO: Esoteric 發表 K-01XD、N-01XD、K-03XD 的「SE 版本」
u-audio wrote:
在 Master Sound Discrete Clock 之外,這三台數位訊源的類比線路也有進化。原本的「XD 世代」的 DAC 線路,改用 Esoteric 自家製作的 Master Sound Discrete DAC,以寫入在 FPGA 晶片裡演算法,搭配離散式 R2R DAC 線路,帶來了聲音表現的大幅進化。


z0800024 wrote:
內部的電阻陣列單純是控制音量衰減用。

DAC 機的 [控制音量衰減] 是架在左右聲道各自的單一類比輸出線上, 然後外接 RCA or XLR訊源線. 它可不是架在像 memory bus 匯流排上, 每個 bit 輸出, 都要有一組電阻電容幫它穩壓濾波.

一組 R2R 基本單元, 對應到 1 bit.
32 bit R2R 線路代表可輸出 2^32=4294967296 組類比電壓變化.
如果後面的 訊源線/前後級擴大機/喇叭線/喇叭, 都能忠實反映出如此龐大的類比電壓變化,
那就能聽到豐富的音色, 與高解析的細節.

但只要有一顆電阻不符規格, 那整組 32-bit R2R 線路就失真, 所以要用耐高溫高壓高頻的昂貴精密電阻.
大陸 Holo Audio 最便宜 (市價 NT $38,800) 的 CYAN 2 只用 4-bit R2R.
最貴 (市價 NT $164,000) 的 May L3 是 24 bit R2R.
如果能買到 NT$ 50,000 號稱有 16 bit R2R 的 DAC, 肯定是用了品質差的電阻.

我爬文了解後, 果斷放棄 Holo Audio CYAN 2, 買財力能負擔的 32 bit N-01XD SE, 至於 64 bit dCS/MSB 是不敢妄想.
宅男工程師

z0800024 那篇文章寫得很清楚, delta-sigma 是用於調變, 而非計算類比輸出電壓. R2R 線路才是真正用歐姆定律, 計算類比輸出電壓.

2024-08-19 12:31
wilson614

想問樓主那Metrum的r2r dac都是多少bit的啊,看不太出來

2024-08-24 14:57
看一下真正的 delta sigma voltage output 線路示意圖, ESS 9038 PRO



左右聲道 output 路上, 可沒有擺電阻陣列.

但 N-01XD SE 各自獨立的左右聲道機板上, 可是有電阻陣列.

所以 1,2 萬元的 DAC機, 能用 ESS 9038 系列來 cost down. 能出聲就好, 沒在管類比電壓輸出品質, 還能廣告說跟 10 幾萬 DAC 機, 用相同的 ESS 9038 系列晶片.

我為什麼會知道 ? 因為以前被騙過: OPPO UDP-205, TEAC NT-505X.
等親身聽上 2 星期的 N-01XD SE, 才深刻體驗到 DAC 機不能只看晶片 (AKM/ESS), 要看其架構與用料.
z0800024

另外ES9038輸出已經是類比訊號了,ESOTERIC轉類比的部分使用離散電路拼出來,跟IC本來就不一樣

2024-08-19 15:31
宅男工程師

z0800024 R2R 重要的精神是: 依據歐姆定律物理原理, 全程以類比方式計算出類比輸出電壓. AKM/ESS 是用數位 IC 方式去算類比輸出電壓, 其精密度是比不上 高位元的 R2R.

2024-08-19 15:44
z0800024 wrote:
32顆電阻分給兩聲道正負極轉換夠32bits嗎

這是單一聲道的機板, 製作出 32 bit R2R. N-01XD SE 整套左右聲道機板如下:

借這裏問一下,
TEAC UD-507 算不算是 R2R?
不是線材好,DAC結構好,聲音就好聽。完全是二回事。好不好聽喇吧已經決定60~70%以上,而好不好聽,最終決定因素:你的耳朵!
宅男工程師

原本想買 Holo Cyan 2, 然後在 [盤點個人玩轉樹莓派三大主流播放軟體的一點小經驗] 發表心得. 但聽過 N-01XD SE 後, 就回不去了.

2024-08-19 16:36
大維0840

宅男工程師 預算夠的話,直上n-01xd絕對是正確的,買個不上不下的等級未來又想升級會花更多

2024-08-20 9:39
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