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AV環繞擴大機接二聲道後級的問題

EKEKL wrote:
對啊對啊..就是想並(恕刪)


(意思就是AV擴大機只負責解碼,前後級都靠兩聲道系統解決..但是又希望大小聲也是可以由AV擴大機搞定)
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
覺得對音響系統誤會蠻大的!
舉例:「只負責解碼」那就買解碼器﹙看要解什麼碼,成人頻道找第四台業者,好啦不開玩笑﹚幹嘛買AV擴大機?
————器材臚列出來就懂你的意思了,問題就是:
兩聲道系統擴大機要插入現有劇院系統,主聲道喇叭兼作兩聲道喇叭。
————個人處理方式:
▶如果問題要最簡化,就是在主聲道喇叭﹙Harbeth m20.1﹚前加一部【二進一出的喇叭切換器】﹙音響店用的那種﹚
▶如果堅持要照原計劃,找部有音量控制的後級即可
⨀最好不要帶「前級」,因為訊源進入NAD T778已經有前級處理﹙不瞭解此機,所以不知道它處理什麼﹚,如果再經前→後級,音質應該會明顯劣化。
個人認為最佳方式是:【影音分家】
劇院是講求「環繞」,如「飛機由右至左飛過」現有系統:天空﹙未知﹚→Harbeth m20.1→ELAC CC U5→Harbeth m20.1→天空﹙未知﹚看出問題了嗎?767→747→777→747→767,如果主聲道另接擴大機,會變成767→A380→777→A380→767,所以建議起碼廠牌一致音色一致,尤其主聲道和中央聲道千萬別差太明顯;再者劇院是講求「效果」,對音質音色要求沒那麼高,但效果一定要好,兩聲道喇叭在此不見得有利﹙現在狀況就是﹚。
或許每個人對聲音要求不同,但已經到了「發燒」等級,就不能太隨便,是吧!
如果真的要併一起,不妨整套升級,這裡往上多翻幾篇,有「我的家庭劇院」可以參考。
kao_photo

我對多聲道劇院的理解不只是重視音效而己,也可玩純音樂的多聲道

2021-08-25 20:14
lingo1388 wrote: (意思就是AV擴大機...(恕刪)


哈哈..AV「解碼」的比喻超有道理…(誤

上面你有提到的方案一
主要是需要切換來切換去的,使用上會比較麻煩所以比較不太想這樣.
至於方案二,
其實我的意思就是如果有辦法的話讓AV擴大機只處理多聲道解碼跟串流的功能,然後主聲道訊號直接傳給兩聲道前後級擴大機處理..但是又希望聲音大小可以由AV擴大機去調整(或者是跟後面接的兩聲道前級可以連動)
AV Reciver (不使用內建前級的功能只解杜比音效)-> 前級(可以配合連動由AV擴大機調音量)-> 後級 -> m20.1
不過我好像還沒看過這種機器就是了…XD

所以後來放棄這種想法想說就直接放棄掉二聲道前級的部分把他變成
AV recever(pre out) -> 後級(或者可以bypass前級功能的綜擴)->m20.1
至少這樣我的聲音還是可以由T778控制,而且也不用切換來來切換去…
(也是真的看到好像別人有用過的方式)
不過就是會回到一開始的問題…不知道後級推力跟原本的AV擴大機搭不搭的起來…

至於你說的喇叭之間音色跟品牌的問題其實當初我有考慮過…但是畢竟主聲道的harbeth是我一開始堅持一定要用的喇叭,因為就是喜歡他的聲底..
原本只打算組兩聲道…只是後來家人需求就想說趁這機會直接組劇院好了…
但是harbeth又沒出中置或其他環繞…
所以特別挑了一支跟Harbeth聲底接近的ELAC中置喇叭…目前環繞效果我自己是非常滿意的..
至少感覺還在Toyota1.8-Nissan1.8-Toyota1.8的感覺.只聽聲音差別不大

現在就是擔心說會不會把主聲道加上後級後
反而你說的那個747-777-747那個問題就被凸顯出來XD 或者主聲道的音量會跟不上其他聲道的問題..
畢竟T778的推力遠大於我目前另外找的後級..
問我為什麼不乾脆找推力更大的後級…..
非D類又大推力的後級...coco不夠啊@@

至於你提到的我的家庭劇院那篇我會再去好好研究一下.感謝建議.

有問題真的發出來討論一下會比較有收穫…前幾天在那邊想破頭還查了好幾天資料都不如這兩天大家回我的資訊有收穫.哈哈
在這裏先謝謝各位熱心的網友前輩了.
lingo1388

「不知道後級推力跟原本的AV擴大機搭不搭的起來」所以才要買有音量控制的,其實所以方法中加切換是最簡單容易,實際用過就會知道。

2021-08-23 7:27
lingo1388

一直很好奇【Harbeth聲底接近的ELAC】,兩廠牌喇叭都用過﹙型號不同﹚,真的嗎?嗯…只能說人的聽力差異性很大,如此只要處理音量問題即可。

2021-08-24 6:48
EKEKL wrote:
想請問一下大家有關AV(恕刪)


給樓主:
1. 沒有方案二這種東西,是可以做出來沒問題,但是你想要比照多少價位的二聲道音量控制元件與輸入輸出緩衝回路成本去製作多聲道,光這一塊價錢與體積是個問題
2. 推力遠大於?!、搭不搭?! , 你這個考量是多慮的,環繞擴大器喇叭後級等設備變動、初始化,甚至龜毛不小心踢到喇叭腳導致位移,家裡沙發玩偶抱枕不在該有的方位上,春夏秋冬季節溫濕度變化,跑個"音場自動調整"是正常不過的事情吧,基本的音壓音色整體調節融合,這不是很單純的作動嗎,就算回到二十年前,也可以使用人工方式調節音壓不是嗎?,再者外接與內建功放音量的差異是阻抗匹配造成的,推力本身大小不可能搞到類似鶴立雞群這種事情。

3. 雙修造成環繞擴大器追加後級只是一種雙修過程必然的產物,不必迷信追加後級之後整體會脫胎換骨
蓋主角為av主機設計knowhow素質、中置喇叭、主動重低音這三者,你只要可以搞定你的中置聲道就好,
主聲道在任何的劇院影片情境中,其實大半的時間都在"游刃有餘"(天空聲道也是類似),可沒有如中置聲道這樣的忙碌, 我常常看電影時,主聲道忘了開電源或是重低音忘了開電源,往往到最後收工才發現電源沒開,
而主聲道沒開電源又比重低音沒開電源更難發現,只有一種淡淡的違和感,但是你中置聲道一但沒開電源
就是像人在水池中,整個聲音都不對勁了,立馬就發現。

4. 回到你的本意,我認為你挑選的機器執不執行差別實在不大,勉強你可以挑選8300,因為8300比ONIX的ALPS音控好,尚可給你二聲道不一樣的感受,另外腹內的元件就不多談。
而劇院如上所言,別想太多,本就沒多大助益。



我都的也是5.1.2 環擴主聲pre out後級聽起來真的差很多.....由其聽音樂時....
EKEKL
EKEKL 樓主

哇…不過你的系統看起來比我高階好多… 我也好想弄個音響架這樣擺…可惜家裡不夠大裝潢也不合適@@

2021-08-24 2:39
darthfox2

我也正在組環擴+後級,想請問大大是用哪款後級?方便提供詳細資訊提供參考嗎,謝謝~

2022-04-07 16:44
570 wrote:
給樓主:1. 沒有方...(恕刪)


確實也沒錯呢,除了擴大機還是有很多其他因素會影響,也很多方式可以調整.
我個人對環繞的要求確實也比二聲道要低的多..(不然就不會這樣湊中置跟前置喇叭了XD)

聽完各位的意見之後
覺得直接找個合適的後級上去,應該是目前對我而言比較合適的方法
而目前確實8300a也是我目前比較鍾意的選擇.
(不過這台居然沒有光纖輸入我倒是滿意外的)
謝謝大家的建議跟一些觀念上的說明.
最後..如果還有知道其他等級相近而且有bypass功能的綜擴的話,再麻煩推薦給我一下^ ^
感謝大家的回覆!
yiheng

因我想更換系統,如你文章提到,要做切換部份,我比較著重在便利性,這台你參考https://review.u-audio.com.tw/reviewdetail.asp?reviewid=588

2024-04-08 11:13
EKEKL wrote:
而目前確實8300a也是我目前比較鍾意的選擇.

買這台的話,就先用環擴聽一聽就好了
570
570

這價位PM-8006唯一

2021-08-24 15:33
EKEKL
EKEKL 樓主

好的好的..我再來查一下這一台的資料. 感謝

2021-08-25 11:20
EKEKL wrote:
8300a也是我目前比較鍾意的選擇.(不過這台居然沒有光纖輸入我倒是滿意外的)

8300A不含DAC所以不可能有光纖輸入,還要另外買串流DAC,若預算有限建議買串流綜擴CP值較高

M 20.1效率低不好推,最好先知道你大多聽哪類音樂? 對目前聲音有何不滿意? 希望改善方向? 這樣他人的建議會比較準,否則用小功率平價綜擴推M 20.1你不一定會覺得聲音比中高階環擴T778好

若環擴與2聲道要徹底分開只共用主喇叭,可用環擴trig-out 12V輸出控制繼電器(12V 4刀雙頭)當喇叭自動切換開關,這樣電視開關機時 > 經HDMI 自動開關環擴 > 喇叭自動接環擴/綜擴,這樣自動切換比較方便。我是用Omron LY4N-J 12VDC供你參考

若計畫將來會將2聲道移至房間內,就暫時用環擴pre-out接有後級直入或bypass前級功能的串流綜擴就好

建議把M 20.1移到房間組2聲道好好享受,把客廳讓給家人看電視和打遊戲才不會互相衝突。如樓上說的劇院的主聲道真的不重要,花點小錢買個好看便宜的主喇叭擺客廳即可,把錢省下來買好一點的串流綜擴來推M 20.1聽音樂,M 20.1值得也應該用好一點的前端設備餵牠
PY8888 wrote:
8300A不含DAC...(恕刪)


確實是蠻贊同你的想法的.
其實我也是想找個有串流的未來方便我把系統轉移到房間去.
我第一時間找到的其實是6000A play.
不過看起來他並沒有在台灣上市而且推力也小了點….不然以它6000A加上6000N串流的功能是還蠻方便…
不過後來找到的擴大機
如果要有串流又要有bypass功能,推力還要夠的機種..價位機乎都爆預算了哈哈
所以想說先準備好擴大機之後如果真的有把系統移進去房間後再追加串流處理機..
(後來又去看了Cambridge的CXA81-沒bypass也沒串流..840A則是小爆預算.樓上網友推薦的PM-8006則是還在研究中)

另外你說的用繼電器自動切換那個方式聽起好像很有趣耶…但是感覺是有點進階的玩法…
你是指把繼電器裝在電視跟T778之間. 然後開電視的時候會自動切換過去這樣嗎
我覺得目前以我對這方面的知識可能還不太行哈哈…之後試著慢慢研究看看好了

M20.1確實是對好喇叭.我自己也覺得是蠻適合我的…像我個人是聽人聲比較多啦,歌曲、配樂、爵士樂、ACG之類的這些…
目前我倒也不是對它的聲音不滿意..(不然就不會堅持買它來當主聲道了XD)
其實應該說我想更了解它..想知道如果換了不一樣的組合它的表現會有什麼樣的變化或進步.
這也就是為什麼我現在想加個不一樣type的後級,試試看是否可以再多發揮一點它的實力出來或者是可以聽到他表現出不一樣的聲音.
(但是還是被預算限制住了..唉唉)
EKEKL wrote:
確實是蠻贊同你的想法(恕刪)


說實話Harbeth拿來當劇院主聲道喇叭,少見!因為Harbeth是以「正確音色」為人稱道,在需要「誇張表示法」的劇院系統中,應該會有秀才遇到兵窘困﹙是這麼用法?﹚,對於它的「優雅」有點暴殄天物,也對影音系統形成弱點。
M20.1從外觀上不難得到印證:
⨀4.5吋>中低音單體
⨀30×19×18cm密閉式設計箱體
⨀83.5dB/1W/1m效率

所以,從開始就力勸「影音」分家,Harbeth M20.1真的不適合,那怕加上1000W或50A擴大機,它就是小家碧玉的Harbeth M20.1。
EKEKL
EKEKL 樓主

這隻確實不是一般劇院取向的喇叭沒錯XD 我個人剛好看電影喜歡沈穩安靜的聲音.所以就用他了哈哈 未來搞不好也是會走影音分離這條路把它移到房間去 只不過這樣就得要多一組喇叭的錢了 我的荷包啊….哎呀呀

2021-08-25 18:13
kao_photo

感覺好像有人說要拿LS 3/5a要組劇院...但也不是不行,只是對燒友來說聽起來怪怪的。我看前中後天空全用M20.1來組好了,就不會有音效不連續的問題了。

2021-08-25 19:51
Harbeth M20.1
真的經得起爆棚嗎?
就算經得起爆棚,會不會太傷了?
EKEKL
EKEKL 樓主

可能就看使用習慣吧.. 我是沒試過直接讓它爆棚啦.. 畢竟我看電影其實都轉沒有很大聲… 不太喜歡像電影院這樣砰砰砰的聲音… 組環繞只是要那個前後左右環繞的感覺而已XD

2021-08-25 17:49
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