MQA對老擴大機來講有差異嗎? (第2頁)

JW75
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11樓

2021-03-08 16:35

gyonshi wrote:
我的問題是80年代最(恕刪)

RCA是類比的，老擴大機是類比進類比出，舊機器弱點在於失真的規格可能比較差，但完全沒有訊號轉換的取樣率高低問題，理論上解析度無限大，你愛取多高就取多高，無論是再華麗的Hi-RES、MQA、DSD…等數位訊號，擺到純類比的RCA訊號面前都只是小菜一碟，不會有你想的高解析檔案經RCA輸入損失這種問題。

簡單來講，數位訊號的弱點在取樣，而類比訊號的弱點在失真。數位訊號完全沒有失真問題，就像類比訊號不會有取樣率不足的問題一樣，無論是高取樣率的訊源格式，或是低失真率的擴大線路，其目的都是為了確保最後輸出音質的完整性，但二者畢竟是完全不同的東西，沒有RCA輸入會損失訊源取樣率這種事。

lingo1388

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12樓

2021-03-08 16:53

gyonshi wrote:
我的問題是80年代最(恕刪)

問題前面前輩先進或有說明可以參考。
既然以電視作比喻，那也以此比喻說明應該比較適宜，數位解碼的4K、8K…﹙HI-RES、MQA﹚指的是解析度，而擴大機推動喇叭發聲的是音響頻率﹙**Hz - **KHz﹚在此應該對應比照為「色域」﹙ADOBE、sRGB…﹚，這是兩碼事是否理解？
"數位「解析度」"商人都故意略過一事不談，那就是"來源"格式，一樣以影音譬喻：拿二戰歷史紀錄片用8K電視看，會有什麼效果？現在電視台4K攝影機都還很少，那看八點檔連續劇又如何？電影、手機錄影4K較多，用8K電視看效果如何？以上應該不必解釋自可明白，音樂也是相同道理。

ps.MQA其實是一種「再壓縮」的技術﹙因解析高→檔案大，需壓縮以利傳遞﹚，為免治絲益棼，在此簡化為高解析。

gyonshi

gyonshi
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樓主

2021-03-10 13:31

謝謝各位

DAC只是將01轉換成HZ
RCA本就是傳輸類比訊號，所以買類比器材需要考慮的只有頻寬?
擴大機大多都10Hz～20kHz所以沒有影響，而喇叭如只到50Hz 的低頻，需考慮對你想聽的音樂是否缺少支撐?

我這樣理解對嗎?

gyonshi

gyonshi
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樓主

2021-03-10 14:00

Ludy魔鬼 wrote:
你是對老綜擴對應目前(恕刪)

沿用luxman DA-100，15K內有推薦的撥放器嗎?

TiiiT

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15樓

2021-03-10 19:48

擴大機是類比線路本身並沒有數位解析度問題，但 DAC+擴大機+喇叭有音質瓶頸，這瓶頸與設備新舊無關，和設備等級有關。加上人耳也有聽覺分辨能力瓶頸，所以大部分的組合用人耳盲測連有損320K AAC 和無損16bit/44.1K 格式都聽不出差異，再往上追求MQA或Hi-Res也沒有意義。

樓主的喇叭和擴大機為何? 如果DAC+擴大機+喇叭沒有數十萬以上，或耳力沒有高於常人，16bit/44.1K無損就很夠了，不須追求MQA

電腦就可解Tidal MQA第一層(24bit/96K)，先盲測比較16bit/44.1K和24bit/96K的差異，如果聽不出差異就知道16bit/44.1K對你目前的系統和耳力已經夠了

要省錢方便可先從手機/平板+Tidal app Hi-Fi > Airplay/DLNA > Wi-Fi > Tunebox3 > luxman da-100開始玩起

假設目前音響系統設備預算分配是平衡的，則升級順序建議是: 喇叭 > 擴大機> DAC，最後再來考慮是否需要MQA或Hi-Res

lingo1388

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16樓

2021-03-11 10:21

gyonshi wrote:
買類比器材需要考慮的只有頻寬?

感覺樓主「影」熟於「音」；「影」「音」本一家所以它們很多面相會很相似。
一樣情形，任一影視器材也都有一長串的規格，購買時只會看單一數據？
相同道理，廠商規格表示有時候是有前題的﹙如在什麼測試條件﹚！
基於上述兩點，「數據」一定要先清楚它要表達的意思，但要逐一說明…有點冗長，所幸「影」「音」一家，對想購買的產品多看、比較﹙正好做功課﹚，相信可以很快上手，有問題的點再請教先進前輩，應該比較有效率。

JW75

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17樓

2021-03-11 10:22

gyonshi wrote:
謝謝各位DAC只是將01...(恕刪)

那個Hz單位的不是頻寬，是頻率響應的範圍。人耳能聽到的頻率響應範圍大概是20Hz-20kHz，一般音響設備標明能支援的頻率響應也差不多就這個範圍，對擴大機或喇叭來說，這其實是一個沒什麼太大意義的規格。

聲音是很主觀的事情，擴大機好壞還是要耳聽為憑，而不是看規格挑機器。但如果硬是要從規格來選的話，最重要的第1項是擴大機的類型，A類、AB類、D類或T類這個差很大。其次是失真率THD-N，這個要越低越好，畢竟類比訊號天生註定就會失真。但還是別忘記對類比機器來說規格只能參考，兩台THD-N值標一模一樣的擴大機，放出來聲音很可能會天差地遠，這不見得是有廠商說謊亂標，而是類比擴大機的規格都只是在一定電壓、頻率下測出來的「平均值」。

隨便舉個例子你比較容易了解，假設兩台機器的失真分別是(10+2)/2跟(6+6)/2，從規格上看平均起來都是6，但實際失真狀況一台擴大機是10跟2，另一台擴大機是6跟6，放出來聲音很可能就天差地遠，這也是為什麼擴大機這種類比機器規格只是「參考」，跟實際狀況常會有很大落差的原因，因為類比訊號會失真只能抓個「平均」，不像數位格式都是固定值。從趨勢來說，擴大機的失真率平均當然是越低越好這沒問題，但即使儀器上測試條件跟失真率測出來一模一樣的兩台擴大機，也不代表他們的聲音就是同個等級。

gyonshi

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樓主

2021-03-11 11:23

TiiiT wrote:
手機/平板+Tidal app Hi-Fi > Airplay/DLNA > Wi-Fi > Tunebox3 > luxman da-100開始玩起(恕刪)

Tidal app 的音質比Tunebox3 好

?
https://blog.luxman.co.jp/archives/2012/03/ipadda100.html 。好像可以用ipad接，晚點試試

目前是用家父的naim nat2+ linn tukan
父親之後考慮升級 Klipsch Cornwall 或 Wilson Audio SOPHIA
但他不聽串流，串流機要自己付錢買

gyonshi

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樓主

2021-03-11 11:38

lingo1388 wrote:
任一影視器材也都有一長串的規格，購買時只會看單一數據？「(恕刪)

耳機我比較熟啦

當然試聽過在買最好
smsl dp5-代理好像沒試聽
Tunebox3-nexum好像有點危機，官網沒有維護，產品列表也沒有Tunebox3
看來只剩Aries mini 了

lingo1388

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20樓

2021-03-11 12:54

gyonshi wrote:
耳機我比較熟啦當然試(恕刪)

一般﹙在相同條件下﹚狀況，"規格佳不一定有好聲，但規格差一定不會有好聲"，「耳機」受外在影響最低，這種感受應該最為明顯。
器材優劣都免不了和價格有連動關係，找出幾個﹙看樓主時間允許﹚價位內規格最佳的去試聽，應該是最有效率的方式；「網路串流播放器」尚未能深入瞭解，能給予的建議實在有限，只是感覺近年「數位」產品是小公司規模出品且如雨後春筍的多，都在規格上比拼﹙規模小展售試聽自然…﹚，可能只有看規格和參考先進前輩使用心得了。