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《請益》家庭劇院給地方音響店配置好不好?

小弟自已買音響的經驗,一定要多到家幾店試聽。功課也要做.我自已配合的音響店不是在地,但是他的專業讓我和設計師都心服口服。
ngorz wrote:
各位好,
最近家裡有...(恕刪)


上面第一套你確定老闆不是在開玩笑?
ELAC 喇叭是好喇叭而且還是名牌,說他是HI-END入門不為過,問題是配他的擴大機根本發揮不了他的實力只能說會叫而已,越好的喇叭對於擴大機的要求越高這是音響界不變的定律,而ELAC最有名的是氣動式高音,因此她的音色高頻發散非常好,適合聽女聲、弦樂獨奏曲如小提琴等,但是他的中頻一般、低頻下淺不深,如果在配上推力不足的擴大機,更會凸顯低頻下不去的缺點,老闆大概想靠重低音補足低音,問題是重低音只要是正常的人,設定頻率都是80赫茲以上砍掉,這樣低音部到中音部銜接會有落差,多數的重低音是能設定發出200赫茲以下的頻率,問題80以上的聲音具備指向性,如果真這樣設定截止點,只要音樂有下到200赫茲以下會音場亂掉。

這支ELAC效率只有86dB不高不好推(通常好喇叭都很難推),使用Cambridge CXA81這個級別擴大機也才勉強能用,如果要發揮9成以上實力至少要Accuphase E-380這個級別的擴大機,你沒看錯擴大機的價格將近是喇叭的1倍,所以想用3萬的擴大機推ELAC,聽起來的聲音肯定比7萬的那套還差(我還沒看過行家這樣用這對喇叭的),加上你的用途是看片、唱歌,使用ELAC不是好選擇,也浪費了一對好喇叭,因此你應該將主喇叭換成中低音發揮較好的,因為看片唱歌主要的人聲、效果聲都是由主喇叭出來(中低頻),如果要HI-END入門的話ATC SCM7這支喇叭可以用,他不貴(1對4萬)是英國銘機最新一代的已經改善高頻太暗的問題,而他的中低頻很強(以書架喇叭來說),但是他依舊是不好推的喇叭,對擴大機有不低的要求,不過門檻較低Cambridge CXA81應該就能發揮7成,中低音比ELAC好很多,但是要完全發揮還是要Accuphase E-380這個級別,但是會爆預算。

備註:
ATC
ATC SCM7 不要以為他賣4萬就以為不如ELAC,那是他定價當時定的太便宜了,事實上ATC是一家英國歷史很悠久的喇叭製造商,擅長製作聲音溫潤、中低頻強勁、人聲渾厚的喇叭、音場平平適合唱歌,旗下產品從入門的4萬的SCM7到價值3百萬的SCM300A都有,並不是名不經傳的大白菜。

B&W
這也是英國有名的喇叭製造商,擅長大動態、音場大、低頻下潛深很適合看片,但是他的喇叭很難伺候(尤其是8系列),對擴大機的推力要求比ATC高,沒餵飽的話低頻整個不見。

DAC、數位前級、含數位解碼綜合擴大機
如果你只是要大聲、方便,7萬那套即可,某些好的擴大機並沒有數位解碼,你可能還要另外搭配一台DAC或數位前級,有些是一體機就不需要,如他給你搭配的,或是Cambridge CXA81他也是一體機,買時要問清楚。
謝謝各位大神耐心的回覆,以上資訊真的對我有很大的幫助,會來多做點功課,去試聽其他家的再做決定。
感謝各位🙏
呵呵,先問問,自已家中空間多大,總不會是二十幾坪、三十坪的大客廳。
如果是,這十來萬花的合算起。落地喇叭二、三十坪音量也夠了。
但你仍要先自已決定,要聽音樂、還是看環繞影音,還是唱卡拉OK。
要有就好,還是要真的具水準。

十多萬,可以組三套不同屬性的音響了。

建議,應以環繞影音為主體。10萬元,拿來組環繞音響。
如果,非要唱卡拉OK,5萬元,再加買一台含麥克風的專業型點歌機/伴唱機、買營業型擴大機與吊掛喇叭。
集雅社還行
森林 wrote:
呵呵,先問問,自已家...(恕刪)


家裡有個地下室約莫30坪的空間,所以想拿來做影試廳空間,您的意思是坪數夠就只要兩聲道就可以發揮水準嗎@@?
ngorz wrote:
家裡有個地下室約莫30(恕刪)

不應該以空間大小來決定用2聲道或是劇院系統,爾是以用途、預算來選擇吧
1.聽歌、唱歌、追電視劇等等因為訊源本就是2聲道,自然以2聲道為優
2.電影、或是以多聲道錄製的訊源,自然以多聲道為優(問題你有多少的時間用來看電影?你非常意子彈聲在你身邊繞來繞去的嗎?)
3.不管空間大小都能組建2聲道或是多聲道,只是選用的系統推力需要的大小不同
4.在有設定預算時,你必須取捨、用途比重、音壓、音色、系統類型
5.環繞擴大機優點是一機搞定所有事情,但是環繞擴大機普遍的問題是推力不足(不管多貴的都一樣),因此要推好hi-end等級喇叭通常辦不到,如果因預算問題可以先買台好的環繞擴大機頂著,日後因音色方面要升級,可以讓環繞擴大機當前級擴大機,然後加購2部後級擴大機接環繞擴大機後面推主聲道、中央聲道,而環繞擴大機只推左右環繞喇叭、後環繞喇叭,這樣就能兼顧劇院與音樂,但是記得主聲道、中央聲道最好是hi-end入門等級。
6.假設有音色考量如同我前面所的,擴大機的推力建議等於或是高於喇叭的最大可承受的連續功率,如此才能發揮該喇叭的實力,除非該喇叭遭透頂,否則多數的喇叭不管是不是hi-end等級都有不錯的潛力。
7.hi-end等級的兩聲道大型落地喇叭在擴大機推力足夠時,是能完全取代重低音,劇院需要重低音是因為成本妥協下的產物。
8.最後就是多去"聽",店家內視聽的系統,通常有經過設計調整,用的線材、擴大機、電源、空間擺設比你家好,所以就算買相同的喇叭、擴大機回家後,不見會跟你在店內廳的一樣,這你要有心理準備,不同的空間聲波反射的狀態不同,擺設也是一門學問,好的環繞擴大機具備自動校正功能,能計算校正個聲道之間的時間延遲、音壓,對於擺設的門檻大為降低購買時可以考慮選購配備這樣功能的機型。
9.RUN IN 新的喇叭是需要50-100小時的工作時間後音色才會穩定,因為音盆、懸邊、動圈都是機械結構,新的時候移動較為不順暢,所以會跟你在店內聽到的不一樣,這跟你買一台新車引擎要磨合道理一樣,RUN IN是用25%-60%之間的推力撥放音樂,切記新品油門催到底,我看過新品拿到手太歡喜就催到底,結果動圈卡住喇叭不到一個禮拜送回原廠修理的悲劇。


備註
環繞擴大機可能標示每聲道最大能輸出100W,假設5聲道就是500W,一台機器可能重量還不到10公斤,而2聲道綜合擴大機或後級擴大同樣每聲道標示大能輸出100瓦,2聲道合計200W,重量超過10公斤甚至20公斤(D類、A+D類除外),這多的重量都是大型變壓器、大型電容、大散熱片,電源供應充足對於聲音影響很大,一個是發出吃奶的力氣勉強到達100瓦,另一個是輕輕鬆鬆到達而且後面還有很多後備推力,用來應付瞬間大動態輸出。
ngorz wrote:
家裡有個地下室約莫3...(恕刪)

我的意思是坪數大,買落地喇叭才能夠發揮 它的功效。.
否則空間太小 聲音 迴響太嚴重。
30坪 真的建議你 可以考慮 買一套左右主聲道為落地喇叭
加上中置,環繞及天空喇嘛,搭配一套 好的環繞主机音響。
唱歌的話另外買一對營業用的喇叭加点歌主机。
分開的 處理避免唱歌時傷到 喇叭
森林 wrote:
我的意思是坪數大,買(恕刪)


喇叭損壞的原因
1.構造
喇叭主要由音箱、分音器、單體,音箱我不多說就是我們看的見的木箱子,除了重低音外只有一個單體,其他的喇叭多數有2音路或是更多音路,讓高音喇叭專職高音、中音喇叭專職中音、低音喇叭專職低音,所以需要有個分音器將聲音頻率分離後送到所有單體,而一般喇叭與商業用喇叭(又稱PA外場喇叭)結構並沒有差別,最大的差別是一般家用喇叭著重音色、全音頻段發揮,其他什麼效率、音壓、擴散角度都不重要,而PA喇叭著重高效率(95分貝以上是很必要的)、音壓、擴散角度,講人話就是相同的功率推動下,PA喇叭要產生比家用喇叭更大的聲音,將聲音推送到更遠的距離、更大的角度,而音色、全音頻發揮都不是重點,聲音高頻並不會過分要求都多數只要20K,家用多能超過這個範圍,甚至部分能到達40K以上(雖然人耳聽不到20K以上的聲音,但是很多泛音會進入這個區域,少了這個區塊還是會影響聽感)

2.損壞-高音單體
最容易損壞的排序由高到低依序是,高音單體>低音單體>分音器>音箱
喇叭除了受潮、高處掉落、擴大機增益設定不當、訊源增益設定不當等因素會算損壞之外,其實相當耐用,我們先來說說前兩名。
高音單體燒毀
音頻能量有8成都集中在中低音部,所以高音單體天生承受功率遠低於低音單體,加上他要高頻振動盡量輕量化,所以他的線圈都很細,電流太大他就會燒毀,分音器正常工作時僅允許高頻訊號進入高音單體,如此能讓高頻發揮更好也能保護他,但是有一個情況例外,就是擴大機產生消波失真,一但發生就算有分音器,照樣燒給你看。

消波失真


正常的聲音波型是上下震盪的,而消波就是一段直平的波型,如上圖紅線的上下端超出機器所能接收、輸出的範圍,波型就會直接被截止變成平的,這時單體的震膜會靜止,輸入的電能無法轉換成動能時,將會全部轉成熱能,時間一長就燒線圈了,這就是燒毀的主原因,消波的產生一般都是調整不當引起,這包含訊源增益開(音量)得太大超出擴大機接收範圍、擴大機推力嚴重不足還硬要推數倍於自己功率的大喇叭,同時又將音量轉得很大,這會產生嚴重失真,其中就包含消波失真,該失真只有少部分是因為器材故障引起。

3.損壞-低音單體
低音單體鮮少損壞,前述低音單體承載大多的能量,所以他的線圈都很粗很少燒毀,除非用大喇叭數倍的擴大機硬催才會燒毀,但是他常見故障的是卡圈,一種是新品還沒RUN IN就操下去,當他作動還不順暢時,音盆不平衡造成音圈歪斜卡住,另一種是使用功率過大的擴大機在大音量時,將音圈推離正常的極限位置導致卡住。

KTV採用PA外場喇叭
我們來看為何KTV清一色皆採用PA喇叭,主要是環境所引起的,首先一堆包廂都在唱歌,如果不夠大聲怎能壓過別包廂的聲音,所以就要用高瓦數喇叭、高瓦數擴大機這都是錢,而高效率的PA 喇叭就是很好的選擇,況且擴大機也不用很出色,就能產生很大的音壓,另外人聲都是在中頻區域,什麼低頻下潛、高頻發散都不重要,重要的是要讓大家聽我唱歌,如此一來普通擴大機配PA喇叭就成絕配,並不是要保護喇叭這件事。

因為唱歌另外加購一對PA喇叭?
綜合前述,喇叭故障主要是因為人為調整不當、喇叭與擴大機功率相差懸殊導致,與唱歌於否無關(難道唱歌的聲音會大過搶救雷恩大兵灘頭堡場景?),而為了保護主喇叭在歌唱時另外購買PA喇叭單獨使用,是因為同一擴大機能用較小的音量產聲更大音壓,所以間接保護了喇叭,可是如果人為調整不當、喇叭與擴大機功率相差懸殊產生消波失真,PA喇叭一樣也是燒燬沒有比較好,因為他的高音喇叭依舊線圈很細也是會燒的,如此不如把預算轉到購買較好的點唱機跟麥克風系統不是更好。
84196832 wrote:
喇叭故障主要是因為人為調整不當、喇叭與擴大機功率相差懸殊導致,與唱歌於否無關(難道唱歌的聲音會大過搶救雷恩大兵灘頭堡場景?),而為了保護主喇叭在歌唱時另外購買PA喇叭單獨使用,是因為同一擴大機能用較小的音量產聲更大音壓,所以間接保護了喇叭,可是如果人為調整不當、喇叭與擴大機功率相差懸殊產生消波失真,PA喇叭一樣也是燒燬沒有比較好


樓上說的很有道理。可以供樓主採購時的參考。

我這樣建議,是過去幫朋友、客戶裝潢一併組卡拉OK的經驗,
及站在一般居家用戶消費者立場考量。
因對於一般的家庭使用者,是無法保證個個都會調整擴大機,
可能唱卡拉OK時,只會調音量、迴音等等。
尤其青少年或老人家,萬一唱HI了,調大聲唱才夠過癮時。
對一個不太會調整的人,與其燒掉一對高價的落地喇叭。
不如只燒掉PA喇叭、維修,更換便宜些。
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