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Accuphase E270/Mcintosh MA5300/Hegel H90(H190) + Dynaudio X36 ?

PY8888 wrote:
原以為若懶得做功課就...(恕刪)

最好考慮清楚你要的是甚麼
這個所謂"音響的黑科技"
從20世紀跨到現世紀
這行業用唬爛術語的比比皆是
"黑格爾"怎麼好像一很出名的人再度降臨

看佈局不喜歡
數位的板子應該獨立!
他卻作在同一片板材!
這就違反數位與類比"分開分別"設計的發燒理想
不能因為為了簡潔簡化把理想給忘了
這樣作
實在太黑了
D.F 2000叫他推一顆純電容試看看
大家覺得在無法現場實際A/B test比較的情況下,應該相信甚麼比較安全、保險和正確呢?
1. 相信老廠名牌機至少有一定的水準和物有所值(如Accuphase E370、Mcintosh MA5300)
2. 相信特殊黑科技或專利技術帶來的高CP值(如Hegel H190的SoundEngine 2與其帶來高達4000的阻尼係數)
3. 相信真材實料堆積起來的一定(或才會)夠力或有好聲(如Usher R1.5重達40Kg)

Usher R1.5內部:
阴尼係數4000的黑科技,不要太認真。 唯一能比較的只有Hegel自家的擴,4000的會比2000的好。  

它2000的會不會比別家80的好,這恐怕都很難說。
Damping factor (DF) 一般而言是數目越高對低音的表現越強, 但是否會對音質更好? 那可不一定.

若是玩音響久一點的人大概都還記得, 二,三十幾年前的擴大機都有一個"Loudness"的按鍵, 按下去之後基本上就是使DF增大, 低音就增強了. 很多人按下去之後覺得低音強比較好聽,不會平平板板的,所以就一直保持下去. 但其實音響界對此爭議很大, 因為事實上這種做法其實是增加擴大機的失真度,反而讓中高音(也包括低音)失真擴大. 經過時間的考驗,現在Loudness的鍵在大多數的擴大機上都已經消失了,這也說明在其他條件不變的情況下,只增加DF,其實不見得是好主意.

各位可看看古老Accuphase E-202的型錄, 它還有三個DF可以選擇: Normal是50, medium是5, soft是1. 它的目的是用來配合不同的喇叭,有的喇叭適合較高的DF, 有的要低一點的DF聲音才會好,不是一味的要高DF. 這50, 5, 1現在看起來是低得離譜的數目,但其實E-202當年的評價相當不錯,現在如果還有人有,其實音質也是有相當的水準.
http://www.accuphase.com/cat/e-202en.pdf

另外回答樓主的問題,其實Accuphase E-270或McIntosh MA5300嚴格講都是相當有水準的好機器,但是即使分別是這兩個高級品牌的入門機,價格一點也不入門(都是4000~5000美金左右的價位). 這個價位可以買到其他廠牌更優異的選擇還不少. 或是既然已經預算到此,再咬牙加上去一點就可以買E-480或是MA7200或MA7900, 那就是好很多的選擇了!
PY8888 wrote:
大家覺得在無法現場實(恕刪)

大家覺得在無法現場實際A/B test比較的情況下,應該相信甚麼比較安全、保險和正確呢?
1. 相信老廠名牌機至少有一定的水準和物有所值(如Accuphase E370、Mcintosh MA5300)
老廠名牌機脫手容易,行情多少很清楚,沒有後顧之憂
2. 相信特殊黑科技或專利技術帶來的高CP值(如Hegel H190的SoundEngine 2與其帶來高達4000的阻尼係數)
增益放大=>預驅動晶體=>=>晶體功率晶體放幾對決定阻尼係數,是常數常態,沒有神 話!
4000的阻尼係數!這負載條件為何?是8歐姆的N倍嗎?是怎麼樣頻率之下的讀數或者計算值?
沒有列出負載條件、頻率訊號條件等測試條件就是唬爛!

3. 相信真材實料堆積起來的一定(或才會)夠力或有好聲(如Usher R1.5重達40Kg)
Usher R1.5已經是沒甚麼好說了!只有重量誇耀!
PY8888 wrote:
請問李老闆,是否比過或預期H190和H90的聽感差異為何?

目前用PC或iPhone透過Airplay給DENON環擴,調整PC或iPhone音量時是直接連動調整DENON擴大機內部的音量(類似電視ARC功能),Hegel這部分是否和DENON一樣? 或者Hegel的Airplay和一般的藍芽一樣,我需將PC或iPhone的音量調到最大(避免降低bit解析度),然後再用Hegel遙控器調整Hegel擴大機的音量呢?

H90和H190是否可由手機App遙控電源ON/OFF、音量、輸入等功能?

H190的定價是H90的兩倍,成交價會高達2倍嗎?

您覺得 Accuphase E370 和 Mcintosh MA5300 與 H190比起來差異為何?

1.60w 與150w 又是同廠牌,實在不用比也可以知道有相當的差異...特別是要驅動DYNAUDIO這款算是有些大型的落地3音路4單體的喇叭....而且h90已正式停產改由h120替代.

2.當使用手機無線輸入時,airplayer or DLNA 手機馬上可為音控,直接連動調整HEGEL的音量...

3.HEGEL沒有APP程式,所以僅能控制音量,無法控制電源,但H190有個功能,只要一段時間沒有訊號輸入,會自動OFF.但H90則無此項功能

4.H190確實會是H90幾乎兩倍的售價.

5.Accuphase E370 和 Mcintosh MA5300這2款擴大機我還真沒用過,但...H190有可以跟E480拼一下的實力.
Monte920 wrote:
Damping factor...(恕刪)


AQ E202電路

阻尼因素調整是輸出級後連接的電阻,設計成可變繞線電阻。
現在器材幾乎沒有這樣功能。感謝分享

感謝各位前輩的熱心回覆,在下受益良多!

有關阻尼因素,從Accuphasee E202的DF=1(soft檔) ~ Hegel H190的4000差了4000倍,兩者都可能發出好聲,表示DF大不一定等於好聲,還要看喇叭搭配、曲風和個人喜好,嚴格講還要看不同頻率下的DF規格 .... 對此在下是有一些觀點但為避免偏離主題暫時忍住不談。看大家對DF這麼有興趣,也許該另發佈一篇文章單獨討論影響阻尼大小的設計因素和阻尼對聽感的影響 ...

感謝推薦Accuphasee E-480,其實之前有考慮過,但預計劇情發展將會是: 換E-480 > 覺得Dynaudio X36不足 > 換我的Dream Speaker B&W 803 D3 > 喇叭太大又要離牆影響動線與美觀 > 動裝潢拆除立體造型大理石電視牆讓出空間 > 前端和周邊設備相對升級 .... 這樣10萬的預算將變成100萬 .... 等哪天我想不開要花100萬時再另發布文章請教(到時第一個問題將會是: 即使動裝潢改電視牆,我的空間在兼顧美觀與動線的前提下能否發揮803 D3的聲音潛力?)

回到本文正題,Accuphase E270、Mcintosh MA5300、Hegel H190(H120) 3選1

喇叭是 Dynaudio Excite X36落地喇叭,靈敏度89db不低,最低阻抗3.5歐姆(120Hz)也不算低,以示波器實測瞬間最大Vp約14Vp,假設CF=1.414則12.5W的晶體機已足夠,若以最高電壓除以喇叭最低阻抗14Vp/3.5歐姆 = 4Ap當Worst Case則20W的晶體機已足足有餘。有人會說雖功率和電流夠但小功率擴大機的電流供給速度(slew rate,di/dt)不夠所以低音會不夠力,但擴大機的di/dt至少可應付20KHz(額定功率/電流),所以電流上升速度(di/dt)不可能不夠應付低頻喇叭所需(低音分音器和低音喇叭吃不了高頻和高的di/dt)。理想的擴大機基本上是一個電壓源(輸出波形和輸入一樣,大小與輸入成一定比例關係不受負載阻抗影響),而喇叭是被動元件,所以理論上實際輸出電流和功率是決定(受限)於擴大機輸出電壓和負載(喇叭),擴大機的額定功率大小應不會直接影響。E-270、MA5300、H190這3台的輸出功率、電流、電壓和阻尼因素(或穩壓率)都夠,其輸出或推動能力(以我的14Vp/4Ap max 需求)和更高階的AQ E-480比到底差異在哪裡呢? 為何常聽功率大的後級低音才夠力呢???

綜上,若喇叭X36不換,要在Accuphase E270、Mcintosh MA5300、Hegel H190(H120)選一台,建議哪一台呢? 為什麼?
PY8888 wrote:
若喇叭X36不換,要在Accuphase E270、Mcintosh MA5300、Hegel H190(H120)選一台,建議哪一台呢?


首選Mcintosh MA5300: 4歐姆160W, 動力不錯了。自己的喇叭是搭配McIntosh, 聽過McIntosh的聲音, 就不想換其他擴大機了; McIntosh的聲音太棒了, 建議樓主可以找機會聽聽, 看看是不是心中所愛。

次選Accuphase E270: 聲音細緻甜美, 若喜歡高解析細節的聲音, 可以聽聽看是否喜歡它的聲音。

原先我是在Youtube找自己喜歡聽的聲音, 決定後買機器, 現在完全不後悔。樓主可以先用Youtube比較後找出自己愛的聲音, 而後找實機聽, 這樣就容易決定多了。
PY8888 wrote:
感謝各位前輩的熱心回(恕刪)

先傳一張圖片

現在大部分機器是雙電源輸出是OCL
看視波器讀曲線說法就是Vp-p
借用圖片的網址有說明Vp(峰值) vs Vp-p(峰值對峰值)
叫他人替你盲選?
耳朵生在頭上
沒有人可以決定你該聽甚麼!
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