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線材與科學

Middle Bear wrote:
線材理論其實也是有部(恕刪)


感謝提供連結 我看了 也貼給我朋友看了

文章內說了滿多挑選線材的方法與介紹

不過我有疑問的地方是 (線材物理傳導這些觀念都屬基本物理)

只是 如我文中所述 " 如何去評量手上的線材的價值? "

難說多貴 多貴的線裝上去對聲音 會有"加乘作用" 或是 "反作用" 嗎? 因為這屬音樂性的表現
(即便知道幾N 阻抗多低 線徑多粗 材質)

雖然裝上去聽出改變 肯定是聽得出來的有改變的 變好變壞就難預判

購買人尤其初入門 感覺難以"選擇 或 購買 "

是這個重點 每次都要先花錢買來碰運氣的感覺 或是 要去"借"

市面上很多的線大部分都不像 喇叭 擴大機 這些器材 有各項測試數據 例如 某波段衰減或增益
(通常任何器材箱內都會有一本與聲音相關的數據)

套一段網頁中專家的話 真的是說到重點 也符合我的認知

線 材 的 音 色

一條線到底是好 or 不好 ,除了線材本身的材質、結構外,還必須視搭配的器材,及個人的口味而定。

也就是說... 線材的好壞,在很多時候,並不是絕對的。

別人吹捧得天花亂墜的某一條線,不一定適合你的系統,也不一定合你的口味。
mnyoung wrote:
線材是聽了一段時間對系統聲音熟悉後;更換後較容易聽出差異;以前購買的喇叭所附的銅線材較濁聲;在網路買了一條鍍銀8編喇叭線聲音一清晰;覺得音樂更鮮明而有生命力;拉拉雜雜寫了一些自已的經驗希望可以幫到你


感謝分享
我也覺得 "線材是聽了一段時間對系統聲音熟悉後;更換後較容易聽出差異"
聽習慣之後 真的很容易聽出差別
怎麼挑選線材,就是掏錢都買來試試,合胃口就留下~

線材這種東西就是量力而為,有多少預算就玩多少
有人聽千元電腦喇叭就很開心,有人花巨資也不滿足

我朋友的音響總少一味
器材換了又換苦不堪言
有天認識到某老闆成為朋友,願意借他線材一一測試
終於如他所願畢業了
gt730730 wrote:
沒錯我都很認同


價值是認同的問題, 舉例來說: 示波器的測試棒, 基本款價格從幾百~幾千元, 差異就在背景雜訊及補償, 做為測試設備必須精準, 那只能買幾千元, 頻譜分析儀, 是頻寬極廣. 靈敏度極高, 要符合標準的傳輸線5米就要3萬元, 而且是原廠指定線, 所以你說價值如何衡量?

我前面也提到工業數據的項目, 所以你應該不難判斷你的問題, 以現在的材料製程, 我只建議你往單晶銅的線材去找, 會少走很多冤枉路
jawel wrote:
價值是認同的問題, (恕刪)


jawel wrote:
要符合標準的傳輸線5米就要3萬元, 而且是原廠指定線, 所以你說價值如何衡量?


這 我倒是覺得很好理解阿 用在任何檢測儀上的任何線材
越不干擾訊號傳輸的線材 阻抗越低 線的 "價值" 就越高 , "價值與價格" 成正比

但是音響線 能不能套用 傳輸越好就 "價值" 越高 , "價值與價格" 成正比 評價的方式呢?
我應該會先朝這方向走 這方面我再繼續多研究研究

jawel wrote:
我只建議你往單晶銅的線材去找, 會少走很多冤枉路


感覺前輩在線材上 下了不少工夫研究!!
感謝推薦 我也會帶我的線 過去朋友那試試看 !! 感覺單晶銅應該是一個不錯的選擇
你的問題也是很多人的問題,線材要分兩部分來看
1. 材質,做工,測量數據。
這部分很好理解,便宜的線能省就省,能動就好了,以喇叭線,阻抗可能很高(0.5歐)接頭也省了,直接鎖,隔絕材質就用便宜貨,耐溫可能不高。以訊號線,阻抗可能不是標準的75歐姆,接頭也是一般的,等等等等。

好一點的線材用純銅,無氧銅,單結晶銅,有的還會做表面拋光,退火處理,超冷處理,再來更高階用銀去做,或銀金合金,銀鈀合金,接頭也有講究,從壓的,到用CNC車的,將線和頭連接也有不同方法,等等。

2. 依經驗試出來的成果。
這部分也不難理解,將不同材質,不同製程等等全部都做出來試一輪,看哪個聽起來最好,這部分要花錢,花時間做,等試出來後,這些成本就會轉嫁到售價上。

我覺得線材要配合,好器材配好周邊,應該很合理。
gt730730 wrote:
這 我倒是覺得很好理解阿 用在任何檢測儀上的任何線材
越不干擾訊號傳輸的線材 阻抗越低 線的 "價值" 就越高 , "價值與價格" 成正比

但是音響線 能不能套用 傳輸越好就 "價值" 越高 , "價值與價格" 成正比 評價的方式呢?
我應該會先朝這方向走 這方面我再繼續多研究研究

你講的在某個價位下應該是成立的,但到了精品等級的價位時,價格就已經和這些基本素質所對應的價值脫勾了,更多的是心理價值,而且心理價值遠大於基本素質價值,假設一條線的基本素質價值是1萬元,加上心理價值後,變成10萬也不奇怪,這道理就跟LV包可以賣很貴一樣。
ldw406 wrote:
假設一條線的基本素質價值是1萬元,加上心理價值後,變成10萬也不奇怪,這道理就跟LV包可以賣很貴一樣。


你可能誤會我的問題了 !! 我覺得你說的這些很正常啊 所有事物的價值都是如此

一幅畫 一件雕刻藝術品 也許要做到70 - 80分也許只要學 1年

跳水 射門 球類競技 劍道 這些運動也都一樣 不管寫小說 劇本 還是畫漫畫 烹飪 正所謂十年磨一劍

再高個5分 也許要磨練個5年 8年的 再更高個5分 更要再加個N年 一生的磨練只為越接近完美

最後那一分所花的時間也許是永遠

成正比 不是呈 "線性正比" 品質越高價格越高的應是次方正比 也是技術磨練所花費時間的等比

我並沒有說 A比B好 1% 所以只能貴 1%價格的意思

因為真正的技術本來就是要長時間磨練研究與累積 即便是好1% 要多10倍價格一點都不奇怪

一開始問的並不是 "一條線賣多少錢合理"

是舉例了 如同其他器材一樣 是性能越好的線就可以有更高的 "價值" 嗎?

所以提問這方面 線的性能是否能用科學檢測作為依據判斷 性能越好 是不是 線材的價值也越高?

希望有高手協助解惑 有個理論依據的話 至少網購也才知道要挑什麼樣的線材

心裡至少有個底 知道缺什麼 找怎樣的線材彌補 會有個方向

而不是只能 碰運氣 買回來配了不好聽 再去買一下一條
gt730730 wrote:
你可能誤會我的問題了...(恕刪)

音響線材有人視作科學有人是玄學
我個人覺得有感的是擴大機到喇叭這段
後級到喇叭之間希望是得到低阻抗
這部分是有電學可以支撐論調的
其它級間訊號線跟電源線…
若有拆過機器看過內部線路
若你插座到機器給一根定海神針
機器內部卻只用蜘蛛絲來跨接
這真的有效嗎? 我也好幾次問我自己
我是無感,但看我換上去的人都有感…
不知道是安慰我還是怎樣!哈!
總之是科學是玄學只能自己嘗試
換了感覺沒有效反而要恭喜你
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