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「自動音場校正」在「2聲道系統」的效果?

此圖是去年調整的結果,現在有更好一些…(精進中)藍線左聲道、紅線右聲道




Mr.SHADOW wrote:
你可以試試WEISS(恕刪)
請問有關DENON環擴MultEQ XT32自動校正問題:
1. 此功能除了較正各聲道的音壓平衡、距離延遲和EQ,是否也包含類似DRC(Digital Room Correction)的功能(即: 播放訊號時已預知空間將產生的反射音(回音)之時間點與波形,並事先加上與反射音反向的訊號,以抵消反射音)呢?
2. MultEQ XT32選項: Audyssey(預設)、Audyssey Byp.L/R、Audyssey Flat、Manual、OFF,當用STEREO模式時,MultEQ XT32選OFF或Audyssey Byp.L/R是否等於MultEQ XT32完全沒作用(bypass),聲音應該和DIRECT模式相同? 為何切換STEREO/DIRECT聲音還是有明顯差異?
3. 目前是5.1聲道架構,用STEREO聽音樂時,即使主喇叭設為Small,重低音也不會發聲,要如何設定才能維持5.1聲道架構,但用STEREO聽音樂時能自動變成2.1聲道(重低音發音)呢?
TiiiT wrote:
請問有關DENON環擴MultEQ XT32自動校正問題:
1. 此功能除了較正各聲道的音壓平衡、距離延遲和EQ,是否也包含類似DRC(Digital Room Correction)的功能(即: 播放訊號時已預知空間將產生的反射音(回音)之時間點與波形,並事先加上與反射音反向的訊號,以抵消反射音)呢?

這裡有奧德賽系統的共同發明人和奧德賽公司創辦人的專訪, 你可以看一下:
https://www.audioholics.com/room-acoustics/audyssey-room-eq-interview

2. MultEQ XT32選項: Audyssey(預設)、Audyssey Byp.L/R、Audyssey Flat、Manual、OFF,當用STEREO模式時,MultEQ XT32選OFF或Audyssey Byp.L/R是否等於MultEQ XT32完全沒作用(bypass),聲音應該和DIRECT模式相同? 為何切換STEREO/DIRECT聲音還是有明顯差異?

因為我的 AVR Denon X4400h 跑完自動校正後, 我沒有手動添加 EQ, 所以我的 MultEQ XT32選項沒有 Manual 這個模式.

我一般都是選 Audyssey Flat.

Audyssey Byp. L/R 就是奧德賽沒有把 跑自動校正時得到的調教參數 (Room Correction, EQ, DSP) 套到主喇叭上, 其它的喇叭還是有. 所以此時奧德賽還是有修正重低音.

我把 Sound Mode (遙控器上的黃鈕) 設在 Auto. 若訊源是多聲道, 則自動跑 DTS/Dolby. 若訊源是雙聲道, 就是 Stereo 回放.

聽訊源是兩聲道的音樂,
- 在 Auto/Stereo 模式下, 奧德賽有作用, 有低頻管理和分頻設定, 重低音有作用.
- 在 Direct 模式下, 奧德賽沒有作用. 此時, 低頻管理和分頻設定也失效. 所以你的主喇叭是全頻發聲, 重低音也沒有作用.

3. 目前是5.1聲道架構,用STEREO聽音樂時,即使主喇叭設為Small,重低音也不會發聲,要如何設定才能維持5.1聲道架構,但用STEREO聽音樂時能自動變成2.1聲道(重低音發音)呢?

你的分頻點設哪裡? 聽哪種音樂? 你有正確和完全的跑完自動校正嗎?

我的 Denon X4400h 設定是:

Audyssey Flat, 喇叭都是設成小, 分頻設在 80Hz, Sound Mode 直接開 Auto.

以上設定, 看電影就是 5.1, 聽音樂就是 2.1. 都不用再去更動.

我劇院 Stereo 模式聽 2.1聲道: (重低音發音)



我劇院 Pure Direct 模式聽 2 聲道:
PIONEER SX-S30好像就是搭載MCACC的雙聲道擴大機
TiiiT wrote:
自動音場校正在環擴早已是標配,技術成熟且成本不高,但此功能運用在2聲道系統「聽音樂」並不普遍且只有少數綜擴有此設計,為什麼呢?(恕刪)

劇院、雙聲道雙修請益!
Levelzero wrote:
一、營銷考量。(有買賣就有會殺戮,也就是需求和供應的關係,消費者是整個營銷遊戲的最大金主)(劇院玩家樂於、習慣或被迫接受新東西新技術)(經濟規模和採購成本)

二、刻板印象。一些人(主要為消費者)認為DSP是高端音響系統音頻訊號衛生的萬惡殺手。(君不見連高低音微調、左右平衡微調和響度補償這幾樣電路也是早被嫌棄到幾乎在高端器材上絕跡)

三、技術門檻。同樣使用雕刻刀,有些人的作品會變成文化資產,有更多人的作品會進垃圾桶。room correction也是工具,看用的人(指消費者)願不願意學習和練習怎麼活用工具,靠賭人品、賭運氣去玩room correction贏面是很小的。

自動音場修正的弱點不是修正能力,而是防呆機制。
TiiiT wrote:
(恕刪)
請問:
1. 用環擴聽2聲道音樂的用家: 習慣使用2聲道DIRECT或STEREO(經音場較正)或2.1聲道模式聽2聲道音樂? 為什麼?
2. 用2.1聲道系統聽2聲道音樂的用家: 是否有用自動音場較正? 較正頻率範圍? 效果?
3. 用2聲道擴大機聽音樂的用家: 是否有用過或有考慮用自動音場較正? 為什麼? 效果如何?

二聲道模式下,用不用subwoofer、開不開room correction主要還是卡在"純音響"迷思和技術門檻。用subwoofer不好、開room correction不好的傳言比較多,不就是因為能玩得好的人少。

該如何挑選重低音(超低音)?
Levelzero wrote:
音響/超低音喇叭要調哪些東西,網路逛久了也能講得口沫橫飛。即便是技術性質的文章,也能分上個幾種類型:(1)有根據的觀念彙整和操作彙整 (2)道聽塗說的拼裝車/剪貼簿 (3)作文 (4)塗鴉-畫虎畫蘭。

玩超低音喇叭若沒有什麼學問,就不會有那麼多兩聲道玩家排斥它,也不會有聽音樂時要關掉超低音喇叭、聽音樂為主要買落地喇叭這類的建議,「沒能調好」「沒有嘗過甜頭」就是原因吧。連很愛講測量和調整非常重要的人,張貼出來的成果(圖表數據)就像在開玩笑一樣。

EQ為什麼會這樣臭名在外,不就是因為"人"把EQ用錯地方、不懂怎麼用、沒有高解析的測量數據輔助、沒有對照相位數據、沒有檢查時域數據,也不一定知道怎麼看數據,"抹內才嫌機絲歹"的結果。

像友站就發生過「不懂」如何對齊超低音和其他喇叭相位的人「取笑懂的人」這樣的案例?有用尺量距離並依此為準的、有用尺量距離做為擴大機設定加上調整超低音喇叭相位鈕的、有看頻響圖的、有檢視時域數據的,也有人是沒得看就用聽的。

什麼樣的測量圖是好的圖?識圖和轉譯圖資就是需要基本的學問。用同樣的測量工具在同一個房間為同一個超低音喇叭找擺位,不同的人對好的位置有不同的決定,會造成這樣差別的就是隱藏其中的學問。

雖然好看的測量圖不一定能和好的聲音直接劃上等號,但是糟糕的圖往往就代表音響系統的狀況跟好聲音搭不上邊。
TiiiT wrote:
請問有關DENON環擴MultEQ XT32自動校正問題:
1. 此功能除了較正各聲道的音壓平衡、距離延遲和EQ,是否也包含類似DRC(Digital Room Correction)的功能(即: 播放訊號時已預知空間將產生的反射音(回音)之時間點與波形,並事先加上與反射音反向的訊號,以抵消反射音)呢?

P大貼的專訪連結中有一張時域校正圖-脈衝響應,依圖示來猜測這一部份原理是相似的。

不過Digital Room Correction並不單指以前某些人猛推的DRC,這種方式的校正也不是萬靈丹,後面再補充說明。

(請問找自己以前貼過的文章有什麼好方法,從"我參與的文章"去找還是很花時間)
以純兩聲道來做調整音場校正我個人覺得並不合適,有幾個原因:
1. 音場較正主要針對的是劇院系統的音場做為調整,調整的方式主要是針對每一個channel的喇叭做音量的增益/減益輸出調整,但是大部分的純兩聲道的系統,除非是MONO或是前後級有可以調整增益輸出的方式才有機會這樣做, 但是純兩聲道的系統大都是多一個零件多一個鬼,要增加一個可變電阻在上面對於聲音的影響大多都是負面的,所以也很少有人願意這樣調整,當然如果做得好影響並不大。
2. 以純兩聲道來說,聲音的調整通常是透過擺位的方式作為音場調教的方式,主要要調整的是針對音場的聚焦,音場的深度廣度,如果是用音場校正工具,目前我還沒碰過做這方面調整的,如果兩聲道沒有聚焦聲音的表現落差會很大~~~
3. 音場校正的計算公式大都是以劇院的音場來做為計算方式,主要的分析數據是來自於每一個聲道的音量,但是對於兩聲道來說,聲音本身的質更加重要,這也是音場校正無法卻衡量的。

總之,專業的音場校正如果是針對劇院系統來調整,都會有很不錯的表現,但是用來作為純兩聲道的調整還是有不少的落差,如果您用的是單純的劇院AMP,那個可以用音場校正來調整,效果應該不錯,如果用的是純兩聲道的AMP建議用耳機做為參考的標準來調整~~~
maskDK wrote:
以純兩聲道來做調整音場校正我個人覺得並不合適(恕刪)


http://my-hiend.com/wp/weiss-dac502-room-equalizer%E7%A9%BA%E9%96%93%E8%AA%BF%E6%95%B4%E5%AF%A6%E4%BD%9C/

10年前或許是如此,但ROOM EQ已經有不少一線廠商在研究。除了上面的Weiss以外Goldmund、B&O、LINN、Avantgarde、Accuphase、Mcintosh(與他廠買技術)、Meridian、Audionet…還有一大串的廠商沒提。
或許有些只是跟風,但如果真的敝大於利怎麼會有那麼多廠商跟進?
Mr.SHADOW wrote:
http://my-hiend...(恕刪)


你提的這些廠牌,我玩過的都是十幾年前的機器,那時候確實是沒有聽到有人做過,如果真的有做得好的那當然很棒,只是單純問一下,你說的這些產品有沒有哪一家的音場校正可以調整音場聚焦的? 如果用了EQ,聲底是否會跑掉,有在玩兩聲道的,對於加東西在前端是很敏感的,如果能夠不影響聲底,又可以用的
如果有請不吝推薦一下,找個時間玩看看,至少我不用每次換個東西都要調老半天~~~
有在玩兩聲道就知道,要在不成對稱的空間中要調教出聚焦良好的音場有多難~~~~
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