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請教電源濾波器


Kaiserschnitt wrote:
如果你用的是一般桌機...
我只要換顆OP
一個鍍銀排插
一條AQ鍍銀HDMI
兩條等級中上的純銅線
一個SONY XBA-A2耳塞
可以修出比HI-RES細節更好(恕刪)


我有個地方不是很清楚,想請教一下:
您更換的都是硬體元件,而Hi-Res是檔案規格
更換後比Hi-Res細節更好的意思是....檔案的取樣會變大?


Cans0229 wrote:
我有個地方不是很清...(恕刪)


抱歉
我比較不精準
我這裡指的是超越hi-res的聽感
並不是用了會改變檔案原本規格的設定

會這樣說是聲音的層次很難用文字去寫出另一個程度
我如果寫一堆溫暖 解析 什麼的
可能很難去理解
這樣寫大家比較能感受到差異

用線材來修確實就做得到了
當然蠻多人是不相信的

而且輸出設備還只是一個XBA-A2的耳塞
又是插在螢幕耳機孔上....

音質竟然會好過十萬內的設備...





josephjia wrote:
因此有了一點疑慮,不知01大大們是否對這類產品有所研究?請大家建議與指導,非常感謝...(恕刪)


住家的市電是否被干擾,
拿個"示波器"測試,正弦波是否被干擾就一目了然,
一般來說除非你家旁邊有地下工廠,
否則住家的電源正弦波都是正常的。

再不放心,
那乾脆去買"在線式Online"UPS來用吧!
最近工作的案子買了飛瑞伊頓系列的UPS,
用示波器量測過,
這UPS送出來的AC就是整流過的正弦波。
James


josephjia wrote:
小弟是音響新手,近...(恕刪)


買一台 Monster Power Pro 3500 有三階電源濾波,新品水貨一台不過七千多,效果嚇嚇叫!台灣私人工作室一樣很多人會修...

另外還有一家美國專業燈光舞台音響電源供應商叫做 "Tripp Lite",便宜的濾波排插也還不錯 !只是他那一台老旗艦 LCR 2400 我拆過裡面有一顆自偶式的 EI 變壓器太小顆內阻會比較大,而且還是墨西哥製...如果有大編制的音樂,還是擴大機的輸出瓦數大一點會把動態吃掉。

至於其他音響製造商製造的電源濾波器,很多其實只是並聯 一/多 顆耐高壓的電解電容但是新品牌價動則要價好幾萬,真的是...

在線 UPS 雖然理論上會是理想的正弦波,不過電池會是一個很大的問題(一則蓄電池會是一筆耗材二則電容值不一的電池並聯起來影響聲音的變因更巨,放電速度夠快不夠快也是一個問題..),建議直接找一台大瓦數的隔離變壓器 C/P 值會更理想。
寧與同好爭高下,勿與傻瓜論長短...
fyl0206 wrote:
至於其他音響製造商製造的電源濾波器,很多其實只是並聯 一/多 顆耐高壓的電解電容...(恕刪)


這個電學上叫做功率因數改善、不是濾波。
因家家用電器幾乎都是電感性,
會造成電壓的相位角超過電流,
導致功率因數下降。
加入電容迴路、只是將電流落後的相位角往前提,
補回功率因數的損失。(說穿了只是幫台電省錢)
這種不是叫做濾波、別搞混了。

fyl0206 wrote:
放電速度夠快不夠快也是一個問題...(恕刪)


UPS是有分瓦數等級的,
使用大廠牌在線式及瓦數足夠的狀況下何來放電速度不夠快的問題??
James

fyl0206 wrote:
容值不一的電池並聯起來影響聲音的變因更巨,放電速度夠快不夠快也是一個問題..(恕刪)

不好意思想請問一下電池並聯如何影響聲音呢?
鋰電池放電速度不夠快?這個無法理解,可以解釋一下嗎?

就我所知電池所放出的電壓電流算是最乾淨的了,轉換成AC時就要看機板的設計,不過在怎樣爛的DC轉AC提供的電壓波長都比市電波常好太多.....,而電流則和買的電池容量成正比,如果電視需求電流量大,則需要買容量大的電池才足以供應

而視聽器材如果需要大電流在設計上都會加上大電容儲電,以備不時之需,當然低階的器材電容材質不會太好容易損壞或是設計較剛好,在連續輸出時提供量不夠的疑慮

而電源排差的濾波功能不能說沒有,而是效果有多少而已,如果家裡附近沒有工廠,電壓通常變化都會在一定值內一般來說大約100~125V以內,瞬間電壓升降超過100~125V,輕則產生音爆或重新開機,重則機器燒毀
而一般機器內都會設計基本的穩壓或稱為濾波功能,當然機器好壞與否在設計上對電壓電流處理上也會有差別,這就是音響"貴""重"的主要原因。
相對來說排插或無內建電池的濾波器、穩壓器算是被動式濾波,有電壓進來時,壓升超過的部分可以濾除,但壓降部分則大多數沒辦法補償
不像在線式UPS,在線式UPS是將市電轉換成DC儲存在電池內,其實在AC to DC的轉換過程中你可以當作是UPS幫你濾波一次,再由電池經由機板轉換成AC輸出給插在UPS上的電器,所以不管壓升或壓降他會幫你補償,甚至於設計好一點的UPS在DC TO AC時還會幫你控制波長。
排插濾波或無內建電池的濾波器穩壓器,則成本差別則在於設計時所使用的材質,如插座導電片材質或是插座內線路的材料-銅、銀、金?或是材質純度上的差別99.9%或99.9999%....,另外則是外殼材質設計,往往這些材料材質都會隨著時間老化氧化,但這廠商不會告訴你,你新買的99.9999%材質,用過一年後到底會少幾個9呢?........
那重要的濾波功能呢?.....
我想排插或稱穩壓器廠商想因該不會把濾波圖給你看,多少電壓近來他可以濾到多少或壓降時如何處理.....
願不願意花大錢投資在被動式濾波上,就要看自己的決定了

一個三四千以上的濾波排插還是一個萬元左右在線式UPS.......

James wrote:
這個電學上叫做功率...(恕刪)



這是利用電容 ESR 的濾波原理(由於電容濾波的原理使電源相位 一次性地 90度 電源相位延遲/一次濾波..),也是俗稱的電力功因器/補償器,順便回答另一位網友的問題:







另外不用說電池充放電會有其迴轉率速度的問題、AC 轉 DC 有無漣波問題..etc,我們的功率級也有 SR(slew rate..) 跟阻尼因數影響速度跟力量的問題。所以利用電池供電大部分建議用在訊號源端,要像 ASR 這樣只怕實務上的技術還不是很成熟。很諷刺的鋰電池壽命應該也比金屬氧化的問題早得多,就算是銀氧化,也還是優秀的良導體;穩壓元件上的矽晶片大部分是半導體,如果低於耐壓點的條件 short 掉就多半變成絕對的不良電導...

而且一般醫院用的 Hubell 還是 Copper 的 8300 那種黃銅五爪結構,不貴!沒必要用到什麼鍍銀鍍銠的芭樂貨,如果這東西有問題相信我你說的 On-Line UPS 一般供應商也不會用多好的插座...

這種主動解決電源相位的電源處理器不是不好,而是理想的比被動處理的濾波器線路複雜,而且貴!專門做給高端音響用的我知道的以前 Burmester 還在世的時候那一台牌價三十幾萬的處理器,有效!如果你的用電環境是中北部的電梯大樓用電環境專線還是打地棒的條件受限。我用好一點的大容值油質電容並一顆好的 Mundorf 油浸金銀箔小電容就可以了,不見得價昂的東西效果好,錢會花在刀口上。


PS.:一年以後還是 N 年、N 十年以後插頭還是插座如何?簡單!做一個最基本的耐用、拔插次數和耐候、風雨測試即可。這東西多半有其安規和檢測標準(For EX:經濟部標準檢驗局..),多半測試出爐的壽命有少無多。
寧與同好爭高下,勿與傻瓜論長短...
josephjia wrote:
但看到一篇“音響界十大謊言”一文中提到線材與電源處理都是廠商特地營造出來的謊言,實際上對音質的影響非常小
因此有了一點疑慮,不知01大大們是否對這類產品有所研究?...(恕刪)

其實那很多都是大場子 (大戲院, 會議廳, 體育場) 在用的東西, 動不動就幾K瓦, 線一拉上百公尺...

個人居家的小房間, 線嘛才幾米, 功率才幾十瓦, 也不用風吹日曬, 也不會有幾千個群眾踩來踩去, 拉扯什麼的, 要經的起車子輾過去..

要用也可以, 如果只為聽覺會有什麼不一樣, 那真的是有點浪費錢...

如果是為了耐操耐用, 摸起來的質感很爽, 那就還值得...
影響音質的因素太多,濾波器只是其中一個環節,音檔錄音的品質,數位訊號傳送用的線的品質等,可能的影響更大,等劇院組買回來了再考慮濾波器罷,可能擴大機對電源的處理已經不錯,就沒必要再添購了,濾波器還真不便宜。最好跟店家先借用來看看罷,如果這麼好,你付點押金借用一天也不是太過分罷。
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