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MUSICAL FIDELITY MA100 vs. Sugden A21SE Series 2 (已解決,並附上聆聽心得#19)


steffen wrote:
這家紐西蘭音響廠牌我...(恕刪)


謝謝大大~!! 那小弟現在就專注在這款上了,這樣preamp和power amp一起解決~! 再次感謝您~!

tem21 wrote:
謝謝大大~!! 那小...(恕刪)


記得上來發表感想喔 謝謝啦
報告各位大大,小弟最後真的買到了Perreaux 200P 後級與 SM6前級,但是!!!!!

小弟今天接好後,一開電就發現power amp有很明顯的電流聲~!!! 喇叭也隨之有著電流聲~!! 以前在用Marantz PM-7001時是完全沒有任何類似的聲音的~!! 請問這是正常的嗎? 該怎麼辦呢? 謝謝大大~!!

ps. 說明書裡有提到:

HUM NOISE
100dB unweighted referenced to rated output.

Driver Stage
Class A

Output Stage
Class A/AB
tem21 wrote:
報告各位大大,小弟最...(恕刪)



是喇叭有聽到明顯哼聲嗎??若音量轉到最大有一些些尚屬正常
若轉到正常聆聽音量就明顯聽到,那就不是正常狀況

1.先試過用7001當前級,先判定是前級還是後級的問題
2.是否左右聲道都有,喇叭線左右邊互換
3.CD接到前級試試不同的訊號端子比如AUX...
還有後級輸入有RCA及XLR撥桿,您應該是用RCA訊號線吧,確定有撥到RCA

若還是有就跟買家反應吧。

steffen wrote:
是喇叭有聽到明顯哼聲...(恕刪)


報告大大,小弟試過了接PM7001當pre amp,結果也是一樣~!

但很奇怪的是小弟移動滑鼠時,竟然會有其他雜音....... 小弟測試過幾遍,發現只要一接上USB DAC,那喇叭的雜音就會變嚴重 (從喇叭本身)~!! (KECES DA-151 MKII) 看來,小弟的USB DAC也是增加雜音的其中兇手之一.... 不知道怎麼辦了!!

而Power amp本身就會有電流聲(覺得還真的挺大聲的,3~4公尺能聽到),但preamp調大或調小,並不會改變雜音大小~! 只有USB DAC接上後才會有差別~!

現在不知如何是好~

tem21 wrote:
得還真的挺大聲的,3~4公尺能聽到),但preamp調大或調小,並不會改變雜音大小~! 只有USB DAC接上後才會有差別


試過前級不插任何訊源也會有哼聲嗎??
802效率也不算高,若3-4M可清楚聽到應該不是正常現象
當然有些電源敏感的器材,家裡供電狀況不佳也會跑出哼聲

先問問賣方是否出售前就有這狀況
steffen wrote:
試過前級不插任何訊源...(恕刪)


噪音主要有兩種(amp本身和喇叭),分三項目:
(1) power amp本身就有電流噪音,不加前級都會有,這部份小弟離3公尺都能聽到.
(2a) power amp會讓喇叭有些微噪音,但若不把耳朵貼在喇叭前就不明顯.
(2b) 若接上USB DAC (含preamp),第(2a)類雜音就會很明顯,並且移動滑鼠時都會有更多雜訊,小弟這部份實在想不通為什麼USB DAC會造成這樣結果,之前接PM7001完全沒雜音.
不知這樣是否正常.....?

*ps. 小弟刻意直接用iPod接preamp,並不會有(2b)類雜音,感覺上那雜音是直接由USB DAC造成的.

收到,小弟已經開始跟賣方聯絡~! 不知道啥時會回應....

tem21 wrote:
噪音主要有兩種(am...(恕刪)


試試看改變電腦的電源,像是NB就把充電器拔掉,或是桌機換成nb來播放...

或許可以解決你USB DAC的雜音問題。
報告各位大大,小弟經過這兩天的不斷測試,找出問題了!!

首先,已經和賣家確定過,這amp本身的底噪就是較Marantz PM7001大(很巧,這賣家用過非常多amp,而7001也是其中之一 - 非常安靜的amp).經過測試,這聲音並不會由於音量轉大或轉小改變,所以,應該是正常的.(適用於小弟之前提到的第1與2a類噪音).

至於電腦部份的雜音(之前提到的2b),小弟試了不同的電腦,發現了令人意外的結果 - 雜音不見了,而 KECES DA-151 MKII 正常沒雜音!! 經過幾番的比對之後,發現問題果然出現在NB的電源供應器上!! (與zycamaniac大大所說一致,感恩!!) 原本想要買個新電源,但意外的發現,只要去除掉接地的那一條線,就可以了:
- 在紐西蘭,插頭都有設計接地,所以,電腦本身都有接地線
- 慢慢看了說明書,發現接地的部份有時會讓機器本身互相"打架",所以,特別找了條已經移除接地部份的線 (換句話說,不使用完整的三個接頭,而只使用兩個主要的正負極而已).

經過這次,也學習到新的知識經驗,特別要謝謝大大們一路鼓勵陪伴,小弟真的感到很窩心,再次感謝前輩大大們!


聆聽心得 (與PM7001相對比)
音場部份:
SM6+200P所表現出的音場遠遠寬廣過PM7001!! 特別是在前後深度的部份,讓人感覺非常遼闊~!原本聆聽PM7001時,已經覺得空間有些"超過牆壁"的感覺,但SM6+200P給人感覺遠在牆壁之後.另外,有些樂器的聲音讓人覺得包圍感更加濃厚.

整體來說,PM7001所帶出的感覺是音場比較集中在聆聽者前方1公尺到牆壁後方一些些,而SM6+200P則是包圍在聆聽者身邊到牆壁後方較遠的地方(應該是因為後面遠方所錄進來的聲音也會很清楚的傳達出來,所以空間感就更好了).

至於左右的音場部份,也是一樣的更寬廣,並且很重要的是定位變得更清楚了.以前有些地方定位有點模糊(不確定某個人或某個樂器在哪),但現在整個非常清楚確定.另外,有些樂器不完全是在某個地方,而是包圍環繞在聆聽者身上,現在,都可以分清楚了 --> 是包圍還是在某特定位置可以分清,不會感覺很模糊.

高音部份
這部份很令人意外,本來沒有料想高音部份會有什麼特別的改變,而只是預期低音控制部份會得到改善.但萬萬沒想到,高音變得比較清脆,甚至比較亮(但不會刺)~!!小弟一直以來就比較喜歡脆亮的高音,但之前用PM7001,高音部份確實不如小弟預期的脆亮,雖然解析度很好也很耐聽,但就是感覺高音"顏色"較暗.現在SM6+200P這部份大大的滿足了小弟的個人喜好 - 脆亮但又耐聽的高音.

中音人聲/樂器部份
這部份很明顯,整體給人感覺溫潤紮實.因為之前在找雜訊問題,有幸又換回過PM7001做比較(那時先接回來,然後慢慢想解決方法),所以可以做較明確的比對.PM7001相比之下,就感覺聲音比較空洞.若以顏色來說的話,色彩並不是那麼豐富鮮艷與清楚 - 有點像是介於黑白電視與全彩電視之間那種感覺.

而相關樂器部份也是一樣的結果 - SM6+200P聲音色彩清楚鮮明(不是音染造成的過份鮮艷,而是"看的清楚"的那種鮮明喔!)

低音部份
老實說,一開始的時候,覺得好像低音明顯變少變弱了.但慢慢的發現並不真的是這樣,原因有兩個
(1) SM6+200P的聲音走向,確實是屬於比較musical和classical古典樂的.這部份小弟聆聽的感覺與在網路上看到的心得資料是一致的,所以小弟能夠認同.

(2) 妙的是,在有些地方,反而覺得SM6+200P的低音比較有力紮實.仔細聽過好些音樂並比較以後,小弟現在非常懷疑反而是因為PM7001的低音控制不好的關係,造成低音量較大/較好的誤解與假象 - 並不是PM7001的低音真的比較好.

其原因是,小弟若先撇開低音"量"的部份的話,就能注意到SM6+200P的低音"輪廓"非常的清楚.而且,在有一些以前沒注意到的地方,也是可以很沉的 - 只是量沒那麼大.反過來看PM7001,也能夠產生出所謂很沉的低音,但是,這部份有個很明顯的狀況就是,當低音低過某個點或某個量的時候,PM7001所產生出的低音幾乎都"長一個樣".換句話說,這些低音沒有各自的線條輪廓或長相,唯一有的就是多而且沉的低頻 - 有時多到"噪"的感覺~!相反的,SM6+200P的低音從沒讓我感到"噪",線條都很清楚,而且反應很快,完全不會有給人"拖太久太長"的感受.並且,在該有衝擊力的地方,會給人更紮實的感受.

從這裡推論小結,PM7001的低音量是大,也能夠沉.但是,好像在一個低音點與量之後,所產生出都是一個樣子的低頻,並且量會大到噪的感覺 - 這很有可能就顯示出控制不夠好的狀況了.另一方面,SM6+200P雖然由於走向的關係,低音量確實不是非常多,但所出來的低音都很清楚,輪廓鮮明,不含糊 - 也許能說明其低音控制力確實很好.

聽感小結
SM6+200P在各方面的表現的確是高過PM7001,但這也無可厚非,因為本來就不是同一個等級的產品.PM7001小弟到現在也仍然覺得是相當好的產品,會繼續保留給B&W 685來使用的 - 兩個搭配剛剛好,不多也不少.不過,若是以小弟純個人的偏好的話,還是希望SM6+200P的低音量能稍微再多一點,那就更棒了(網路上聽說Plinius的走向就比較偏這一類).整體來說,小弟是非常滿意這一套新的amps,再次謝謝大大們的幫忙協助,小弟很是感恩~!!

tem21 wrote:
至於電腦部份的雜音(之前提到的2b),小弟試了不同的電腦,發現了令人意外的結果 - 雜音不見了,而 KECES DA-151 MKII 正常沒雜音!! 經過幾番的比對之後,發現問題果然出現在NB的電源供應器上!! (與zycamaniac大大所說一致,感恩!!) 原本想要買個新電源,但意外的發現,只要去除掉接地的那一條線,就可以了:


XD 因為其實偶就是 KECES 的代理商之一,有不少國內外網友都有問過這個雜音的問題,所以有些常見的狀況大概知道怎麼處理。 ;)

DA-151 系列的電源其實很乾淨,但是很容易受到USB傳過來的雜訊干擾。以後如果有要升級,也可以考慮有SPDIF 輸入的機器,這樣要接上其他音響設備就會更方便。
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