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神奇的電源線

請01管理者協助本篇存證,以應後續可能之法律行為!!!感謝!!!



https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=348&t=6514572&p=18#mid770426




就網兄之留言,以下有兩大項,一大項為供參,另一大項是要請網兄你澄清解釋清楚

一、供參

1. 在音響上有所接觸者,許多人皆知悉「萬隆電線電纜股份有限公司 」。每一家有生產「電源線」公司,有其自己在工業上、競業競爭或研發上的需求、要求,代工時亦有業主的需求、要求。

2. 依鄙之淺識,目前尚未覓得「萬隆電線電纜股份有限公司 」在「電源線」產品上對於心理聲學方面的顯著「可聽聞性差異」之研究及報告,若網兄有「萬隆電線電纜股份有限公司 」的「電源線」產品上在此方面的研究與報告,請提供予鄙及重看倌參考。

3. 對於欲探析之事物,採用儀測時,基本上須了解欲測項與儀測的合宜性,並須了解測量的方法與步驟,如此之下進行下才較能獲得可參據的儀測data。如用溫度計測量血壓、用血壓計測量血糖,用血糖計測量白血球數量,儀器無錯,錯在使用者對於欲測項的合宜性出問題。

4. 若有開創性的研發測量,如你能發展出使用溫度計可以進行量血壓,且可經過一定驗核其精度與準度是可被認可的,那這樣的開創性方法就會被接受。

5. 對於儀測上,有鄙人提及有問題處,具體請於當題 case by case 來討論。本串鄙之所論主軸範疇非儀測。


6. 10~11年前,鄙於友站進行 Sub Test 皆未收取錢入自己的私囊,事前於myav皆向廠商說明,所覓得之場地其用電費用得付於場地代管理單位200元,當年的場地代管理單位是逢甲大學,證據收據人證皆有,廠方欲給鄙之茶水費,鄙一毫未取,全數奉還,人證今日皆具。(此事在友站myav皆尚能尋得跡索)。
音響、聲學的一些事物探索、探析係鄙之個人興趣之一,協助你規劃盲化測試,今你言費用何意?鄙無言欲取費用。





二、以下請你澄清解釋清楚,並請提出證據

1. 迄今為止,鄙人無言述把妹方法與事物。

2. 迄今為止,鄙人之友亦無專搞把妹方法與事物。鄙人也無這方面的群友。

3. 迄今為止,鄙人在音響上常交流之友之群,亦無在搞把妹方法與事物,也無在討論這方面的事物。

4. 你留言所寫的「你們那群」是指稱「本人」及「誰」?

5. 你所指的「把妹方法」是什麼?如何對待樂友?

6. 不知是 lingo1388 網兄 你是認錯人?還是有意惡意亂言、抹黑、汙衊?若是你認錯人,請在此公開道歉,若你是有意惡意亂言、抹黑、汙衊,鄙人已存證,會向鄙人之律師請益,如何進行法律作為。





PS.

以下係鄙人自調試音頻的自我盲化測試,測試方法為ABX TEST(屬雙盲試驗的範疇),請問 lingo1388 網兄,鄙人這個自我設定的聽試條件下的盲化測試,對於試樣A與試樣B,是為有顯著的「可聽聞性差異」?還是為無顯著的「可聽聞性差異」?

理性與感性 科學與藝術 https://thxisf.pixnet.net/blog
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=348&t=6514572&p=18#mid772811


1. 對本人所提,要你澄清解釋清楚,並請提出證據之條項,皆無澄清與舉證?

2. 對本人之文都沒耐心看完,就進行了許多了留言、亂說、抹黑、汙衊?

3. 對本人之文都沒耐心看完,就產生了「剪貼」的印象?而且還是與「音響聲學無關」的印象?

4. 本人之文對你而言「不知所云」,可以產生了「剪貼」的印象?而且還可以產生「把妹方法」的印象?

5. 沒耐心看完本人之文,既無公開道歉文示、啟示,也無條項澄清解釋及舉證,承認是「有意惡意亂言、抹黑、汙衊」?
理性與感性 科學與藝術 https://thxisf.pixnet.net/blog
thxman.tw

感謝 vicence 網兄告知

2022-01-04 20:42
thxman.tw

感謝 vicence 網兄告知

2022-01-04 20:42
耕太郎

音響這圈子,真是滿滿的笑話和死不認錯

2022-01-03 16:13
Everlast_L wrote:
有正確的測試方式,結論才會是對的

Stereophile, 很久以前就有相關的測試
setup貼近實際音響的驅動方式, 裡面也有不少數據

英文有困難的可以用Google翻譯看看


https://www.stereophile.com/content/what-difference-wire-makes


這位新帳號老兄
麻煩把自己po的連結解釋一下
文中說的量測方法跟是什麼線
再來質疑我說的東西,感謝!

可別自己都搞不清楚啊~~
vicence

那我到問你,線性放大器的Vin Vout Vcc or Vdd各是直流還是交流...[大笑]

2022-01-06 14:05
vicence

我再說一次,市電為AC 60Hz,如何因電源線的特徵阻抗影響到濾波整流後給放大器的Vcc、Vdd? 又如何影響到Vout波形? 假設有也是雜訊或120hz漣波(哼聲),怎會對Vout有高低頻不同影響?

2022-01-06 14:15
我是商人..剛好還是賣音響的商人....樓上本有位仁兄說商人"賤"
後來自己刪文了...也就不知道是誰賤了

想用電源線坑殺新手...這談何容易...
如果能做個全民調...搞不好是8成以上的人都斥為無稽...電源線怎會有多大差別!!!
很可能...搞不好就那麼5~6%甚至更少的人覺得值得...
用這來騙效率實在也太低了.

很貴的電源線..以我的行銷經驗..大約只有2種人買
舉個我個人的實際經驗(SILTECH 雙皇冠電源線)

第一種...指名要買...
這種好成交...就是價錢談妥了..成交
但一般這樣的使用者..已經用過不知多少品牌...甚至本來系統上就不知有多少山丘和大山...

第二種...聽到爽才買
這種成交就費勁了...要帶去試到他滿意..甚至跟各種廠牌還要廝殺一番...
然後說不定..購買者還要四處比價一下...(國外的代購也比一比)

不好騙阿...
這2類人..都是資歷很深的玩家...
bobobobo32000

電源線是投資效益最差,例:日系70~80最光輝期中擴機,都是原裝線細細配的好機線(大家以前也是聽的爽爽)銅線純不差,那時哪來發燒電源線之說就算有也是素人錢多多頭殼在發燒人自改在自嗨。

2022-01-03 20:16
耕太郎

不敢盲測,都是自HIGH而已!! 很怕花了錢沒效果,理所當然的腦補

2022-01-03 20:26
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=348&t=6514572&p=18#mid772811


就此 ling1388 網兄中有關音響、聲學問題,供予眾看倌、新手參茲

1. 此串係有雙方網兄對於「電源線」不同是否產生顯著「可聽聞性差異」而有所爭議。


2. 鄙人未言說「電源線」不同不會產生顯著「可聽聞性差異」,亦未言說「電源線」不同會產生顯著「可聽聞性差異」。鄙人之言為:【預設聽得出差異或聽不出差異,皆有問題,進行一定的盲化試驗、驗核試驗,才較能明晰。】

https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=348&t=6514572&p=14#83857311



3. 在音響、聲學上,測量可概分為兩大類,一類為儀器工具測量(測試),一類為感官主觀測量(測試),如果有在從事這兩大類相關之測量的事物者,多能知悉,儀器工具測量(測試)的所有參數與數據並非都直接聯繫於聽覺感官,而與感官有所相關的參數數據,在人類而言,也有共性(通性)、異性之閾限別。以下打個比方或許看倌們就較容易了解些。

一般常人,平常血壓(收縮壓)為110mmHg,當其血壓升高至115mmHg時,絕大多數的人對自己的血壓升高了5mmHg沒有感覺,也沒有自覺不適感,但是在儀器測量上就已有5個單位差,這個改變量,落在大多數人的感受閾限內。

有的人血壓升至150~160mmHg時,會有自覺得不適感,有的人還不會有自覺得不適感,甚至有的人血壓到了180mmHg也沒有自覺的不適感。



4. 因此,對於某人類個體,「電源線」不同是否會產生顯著「可聽聞性差異」,就目前科學方法中,一定的「盲化試驗」才較能明晰。
理性與感性 科學與藝術 https://thxisf.pixnet.net/blog
李明益 wrote:
想用電源線坑殺新手...這談何容易...
如果能做個全民調...搞不好是8成以上的人都斥為無稽...電源線怎會有多大差別!!!
很可能...搞不好就那麼5~6%甚至更少的人覺得值得...
用這來騙效率實在也太低了.


的確如此,我玩音響,沒能力建視聽室,最後才去動電源線,
喇叭 - 擴大機 - 喇叭線 - 信號線 - 電源線

最後還是那句話

「世人笑我太瘋癲,我笑他人看不穿,不見五陵豪傑墓,無花無酒鋤作田。」

李明益 wrote:
我是商人..剛好還是(恕刪)


李兄跟ups大概是MyAV到目前為止僅存的老商號
在商言商,我沒啥意見
畢竟要自己認同好,才能好好推商品

但是呢
我從30年新手,買啥器材都是優先換電源線
到現今覺得都是自我催眠的玩意(老話,喇叭線例外)
假設真要討論電力
從台電變壓器、主線、配電盤NFB、O-Y pin、電源插座
到機內插座、機內配線、保險絲....
以上每個環節都比一條電源線造成的阻抗或壓降來的大
用粗點好點公母頭,我沒意見
上個廁所回來,大概已忘了差異在哪

我大概就是那1%,越玩越回去的老玩家
回過頭,看看那些神話說詞
玩了一圈後倒是冷冷地想笑自己
Kuo21

看到細細原廠線!不會也被催眠吧!神級初燒催眠哥!太強了啦![笑到噴淚]

2022-01-07 11:29
Kuo21

先忍住笑!你的意思聽音響要先上課才行!有論文發表才可以提出想法?請問你當初的音響系統指導教授?要在那邊期刊看到你的原理文章?

2022-01-07 11:35
北漂彰化人 wrote:
的確如此,我玩音響,沒能力建視聽室,最後才去動電源線,
喇叭 - 擴大機 - 喇叭線 - 信號線 - 電源線

最後還是那句話
「世人笑我太瘋癲,我笑他人看不穿,不見五陵豪傑墓,無花無酒鋤作田。」



鄙人詩詞歌賦皮毛不如,淺見供參

1. 上文4句出於明 唐寅《桃花庵歌》的最後4句,唐寅此歌最關鍵處更在於最後兩句,整首歌之核心在於最後兩句述其情懷,這核心乃「淡泊名利、生活自在」,不是在「玩」。

2. 音響重播事物,想移植明 唐寅《桃花庵歌》的核心? ? ?

3. 音響重播事物的純然核心感官係聽覺也,真想取此而趨近 唐寅《桃花庵歌》 的核心,則 「淡泊名利、聽覺自在」。

4. 淡泊名利,則拋開所有音響事物的價格、價值、外觀...等;聽覺自在,則純以聽覺感官得之。
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vicence wrote:
李兄跟ups大概是MyAV到目前為止僅存的老商號
在商言商,我沒啥意見
畢竟要自己認同好,才能好好推商品

但是呢
我從30年新手,買啥器材都是優先換電源線
到現今覺得都是自我催眠的玩意(老話,喇叭線例外)
假設真要討論電力
從台電變壓器、主線、配電盤NFB、O-Y pin、電源插座
到機內插座、機內配線、保險絲....
以上每個環節都比一條電源線造成的阻抗或壓降來的大
用粗點好點公母頭,我沒意見
上個廁所回來,大概已忘了差異在哪

我大概就是那1%,越玩越回去的老玩家
回過頭,看看那些神話說詞
玩了一圈後倒是冷冷地想笑自己

ups兄似乎是以線材為主力商品,但好像是不太推高價線..特別是電源線
而跟我熟的朋友或是客人,更知道我絕少主力去推這類商品
特別是剛買新機的朋友...

我蠻怕剛買新機的朋友,要我推薦電源線
由其是就2~3千元要換條電源線
這時...如果利潤過得去,我都乾脆用送的..我自己diy材料費就差不多2000的(光公母插成本就近1千元了)
因為這種差價,除了外觀外,要聽出聲音的差別,還真是挺難的...

一般我都會建議,先用原廠附的線...聽一陣子...有必要要升級時再來換...
但這時...不是換4~5千這等級....至少至少要過萬...甚至2~3萬....

不過這也有個問題...
如果2~3萬的價差,對使用的系統來說...換部機器效果會更好..那也不必換電源線了...
也就是說...當你的機器,對於只升級幾萬元是無感時...再來考慮換電源線...

而這時...其實已經可以將電源線..也當成是一款器材了...(訂價過10萬的電源線比比皆是)
試試看嘛...聽了覺得真有差再買...這種事勉強不得的...

另外...歡迎有興趣的朋友可以跟我約時間..來我店裡試試AB TEST的比較....看看是有差還是沒差...是否是腦補而已...
vicence

專業線OK啦,自己也在用,阻抗啥白皮書用途說明標示一清二楚,認真說這些專業廠線有出電源線嗎?除了多軌燈光控制線外...[大笑]

2022-01-05 17:06
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