請教關於劇院及兩聲道共用喇叭的問題 (第18頁)

Antus
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171樓

2020-04-02 1:04

paul10623 wrote:

老實說沒有特定哪首...(恕刪)

一般玩劇院和音樂雙修是1台環擴，1台綜擴，看電影時用環擴，但是前面2個喇叭是pre out給綜擴bypass 前級出來的，這樣有2個好處，1. 主喇叭用相對有力的綜擴來推，效果比較好。2. 這個很重要，環擴本來要推5支喇叭，變成只需推3支，推力提升外，分離度也更好。

至於綜擴是要包到什麼程度就看你多講究了，包越多，聽音樂的時後環擴介入越少，反正要有聲音就4個階段，訊源，DAC, 前級，後級，看是要分1-4台就看你喜歡，我自己是分2台，前兩個跟後兩個。

paul10623

paul10623
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樓主

2020-04-02 9:53

PY8888 wrote:
8300A是一般傳統...(恕刪)

謝謝回覆，重質不重量的意思，是指不用太專注瓦數大小?
"質"的部分，要從哪方面著手呢?

若假設預算五萬左右，P大會如何選擇呢?
1. 預算太少，升級感有限，未來升級空間受限，先不花錢
2. 會選您提及的哪種架構呢? 有無器材口袋名單供參考?

再次謝謝您，總是有條理地幫忙回覆

Mr.SHADOW wrote:
感覺擺放方式還算規矩...(恕刪)

謝謝回覆
主喇叭的位置在電視櫃上，水平高度是比較低，不過有仰角處理
中置我是買了黑金石墊，左右聲道我是用Auralex的MoPad墊

樹梅派還沒研究過，再來看看，謝謝建議

570 wrote:
想請教一下，8300A...(恕刪)

感謝570大詳細回覆
『可你這樣做就把綜擴本身優勢破壞殆盡』這邊是指哪部分呢?
如果以環擴pre out->綜擴bypass->喇叭的方式連接
聽音樂的時候，單純開啟綜擴->喇叭，不經由環擴，這樣會破壞綜擴的優勢嗎?

『另外我自己跟我認識雙修的人至少主系統都是再去加訊源的』
這部分想請教，就我使用的狀況，目前只會使用線上平台如Tidal等媒體來串流
沒有其他實體的訊源如CD、唱盤等等
也比較少音樂檔案放在電腦或NAS來串流 (未來是有想慢慢蒐集整理無損音質音樂檔案)
以我的狀況，"訊源"會是哪部分呢，線上平台就算訊源? (如果問題很蠢，不好意思，菜鳥想釐清觀念)

lee04017 wrote:
我是這樣接啦!...(恕刪)

謝謝分享

paul10623

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樓主

2020-04-02 9:56

Antus wrote:
一般玩劇院和音樂雙修(恕刪)

感謝回覆
像大大您分成兩台，若總預算五萬上下，有推薦的口袋名單嗎?

小烏先生

小烏先生
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174樓

2020-04-02 11:00

paul10623 wrote:
感謝回覆像大大您分成(恕刪)

DENON X3500水貨+一台Nuprime的STA-9差不多吧

版上570大給的建議都是他的經驗，非常值得參考

vicence

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175樓

2020-04-02 12:10

paul10623 wrote:
謝謝回覆，重質不重量(恕刪)

感覺上你缺的是好的純音樂撥放器含DAC
網路上的串流大多是有損壓縮音樂檔
建議你先從這方向找
日系大廠如TEAC、Marzntz、SONY等都不錯
保固維修不會有問題

如果你想用電腦當訊源，或用樹梅派替代電腦
那只要買DAC
若已架NAS，想用網路串流、USB、隨身硬碟聽無損音樂
那勢必要買具網路功能的音樂撥放器
只是這類機的DAC與類比輸出比較差些
好的又很貴

至於綜擴接法部分
該bypass的不是AV擴，而是綜擴
沒有也沒關係，看影片時記得將綜擴設好固定某音量即可
純音樂播放機(類比輸出)>>綜擴(CD in)>>喇叭
多媒體或影片播放機(光纖或HDMI輸出)>>AV擴(前置2聲道 pre out)>>綜擴(aux in開啟by pass)>>喇叭
重點在聽兩聲道音樂時，不要訊號有經過AV擴
否則就失去綜擴的意義

Mr.SHADOW

Mr.SHADOW
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176樓

2020-04-02 12:12

前面稍幫你粗算，擴大機推力約60w(8歐姆)已很足夠，Audiolab 8300a(有平衡輸入、若真卡預算8200a足以）剛好也是這個數字。
DAC網上找2萬左右的二手品即可，同牌的M-DAC或Teac UD-503(如果找得到NT-503，數位流一併解決）、再加上1～2000元的樹莓派直入USB即可立即享受數位流了。
USB DAC的部份不建議太在意規格，有個192KHz/24Bit就很夠。
我的Weiss DDC輸出不過是192KHz/24Bit實在沒有什麼不夠的感覺。

paul10623 wrote:
謝謝回覆，重質不重量(恕刪)

570

570
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177樓

2020-04-02 12:23

感謝570大詳細回覆
『可你這樣做就把綜擴本身優勢破壞殆盡』這邊是指哪部分呢?
如果以環擴pre out->綜擴bypass->喇叭的方式連接
聽音樂的時候，單純開啟綜擴->喇叭，不經由環擴，這樣會破壞綜擴的優勢嗎?

ANS: 因為你的問法就是你的音樂是透過環擴PRE OUT 出來的
　　　ＰＲＥＯＵＴ　就是　經過音量調控處理過了　（有不經音量汙染帶ＦＩＸＯＵＴ輸出的環繞擴大器，但那已偏離討論範圍）。
難道你不開環擴電源，你的歌曲從哪裡來，還是說你把外加訊源，理解成追加在環繞擴大器其身嗎??（還是一樣被汙染、而且汙染更大)
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『另外我自己跟我認識雙修的人至少主系統都是再去加訊源的』
這部分想請教，就我使用的狀況，目前只會使用線上平台如Tidal等媒體來串流
沒有其他實體的訊源如CD、唱盤等等
也比較少音樂檔案放在電腦或NAS來串流 (未來是有想慢慢蒐集整理無損音質音樂檔案)
以我的狀況，"訊源"會是哪部分呢，線上平台就算訊源? (如果問題很蠢，不好意思，菜鳥想釐清觀念)

ANS: 好的，訊源兩字開玩笑話就跟"事業夥伴"一樣，你要只專門接電話的，還是連傳
宗接代都攬上的......
而你問的數碼流問題是很高階的問題，需要仔細推敲才能知道實際過程中，我們的歌
曲是以那些狀態到你耳朵中，我只能用我的方式來引導你，其他的請他人協助或自行
GOOGLE
以"數碼流"訊源來說好了，不外乎就是放在你自己家裡可以掌握的任何儲存媒介，
或是付費或免費透過網路傳送(線上訂閱供應商) 這兩種區別。
你問的線上訂閱實務上來說
tidal 的帳號密碼可以輸入在
1."移動裝置"與"wintel mac 電腦"官方tidal app、網頁版、程式版
2.你買的是世界級音響大廠訊源設備，其自帶開發app有支援TIDAL帳號密碼輸入。
3. 訊源本身硬體透過遙控器(或手機)與機體螢幕慢慢的把你的TIDAL帳號密碼輸入。
4.第三方"分一杯羹"應用服務商如 "ROON " ，其開發程式於移動裝置或電腦上
將你的TIDAL帳號密碼輸入，或者是同上面第三點第三方(ROON)找音響廠異業結合。

以上不同的應用，對於播放出來的表現結果是大不相同

理解數碼流這四個協力環節)對音質的"改變影響"或 99%"無須費神"
(可全部整合，也可全部獨立)，也可沒有明顯的界定，因為彈性太大，都模糊了界限
DMC : DIGITAL MEDIA CONTROLLER
DMS : DIGITAL MEDIA SERVER(SOURCE、STORAGE)
DMR: DIGITAL MEDIA RENDERER
DMP: DIGITAL MEDIA PLAYER <===> DMS

我用很粗鄙的說法就是外拍揪團(我書讀得不多我只想到這個、本來是要以蘿潔塔的廚房來........才有質感)
從哪裡找找
想花多少代價(素人、網紅、小模)
化妝跟服裝誰提供?
攝影師的功力?
成品結果呈現?
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影響大家機器換來換去的原因就是
化妝與服裝
攝影師的功力
而我的訊源公認造型這塊超強的，無人出其右
就算醜小鴨都能變天鵝
這是題外話....
=============================

那我上面囉嗦了一堆，主要環節就在於
搞清楚我擁有好萊塢等級的化妝師與造型服裝師，還有王牌攝影大師
會因為你使用數碼流習慣的不同(推播、遙控、串流)
導致根本派不上用場，變成素人自己來造型
最後只能靠攝影師功力來扛，那這就是一個方便取捨問題

PY8888

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178樓

2020-04-02 22:04

paul10623 wrote:
謝謝回覆，重質不重量(恕刪)

樓主喜歡研究、問題追根究柢、希望先研究規格過濾縮小範圍 ...

先請問幾個問題:
1. 是否是電子、電機或相關科系畢? 有擔任過RD? (這有關溝通語言)
2. 目前是使用Tidal的一般方案還是HIFI?
3. 聽音樂時希望不要用到電腦/筆電? 還是都可以? 若接受用到電腦/筆電，是否接受電腦/筆電接一條數位傳輸位線(USB/同軸)到音響? 或希望電腦/筆電是經網路線或WiFi與音響系統連結?
4. 遙控或選音樂用的手機是iOS系統或?
5. 希望二聲到升級後音質有何改善或音色有何變化? 用詞如: 高音、中音、低音、人聲、定位、厚實、飽滿、Q彈、軟、硬、鬆、柔、緊實、清晰、細節、亮、強、弱、快、力道 ... 或對目前二聲道音質音色有何不滿? 如: 太悶、太亮、刺耳、太軟、太硬、太冷、太粗、定位不清 ...

paul10623

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樓主

2020-04-03 16:07

小烏先生 wrote:
DENON X3500(恕刪)

謝謝回覆，DENON X3500不是AV擴嗎? 暫時不考慮升級或替換AV擴囉

vicence wrote:
建議你先從這方向找
日系大廠如TEAC、Marzntz、SONY等都不錯

謝謝建議，再來物色看看

Mr.SHADOW wrote:
前面稍幫你粗算，擴大...(恕刪)

謝謝，我研究看看

570 wrote:
感謝570大詳細回覆...(恕刪)

感謝回覆，我指的是如果綜擴本身有網路串流功能，或者多一台網路播放機輸入給綜擴
雖然平常AV擴也是pre out接綜擴，是為了看劇院時使用
但是聽音樂的時候，不開啟AV擴，單純走音樂串流->綜擴->喇叭
這樣應該就不會被AV擴汙染到了吧?

570 wrote:
你問的線上訂閱實務上來說
tidal 的帳號密碼可以輸入在
1."移動裝置"與"wintel mac 電腦"官方tidal app、網頁版、程式版
2.你買的是世界級音響大廠訊源設備，其自帶開發app有支援TIDAL帳號密碼輸入。
3. 訊源本身硬體透過遙控器(或手機)與機體螢幕慢慢的把你的TIDAL帳號密碼輸入。
4.第三方"分一杯羹"應用服務商如 "ROON " ，其開發程式於移動裝置或電腦上
將你的TIDAL帳號密碼輸入，或者是同上面第三點第三方(ROON)找音響廠異業結合。

以上不同的應用，對於播放出來的表現結果是大不相同

這裡我目前有嘗試幾種方式:
1. iphone airplay -> onkyo AV擴
2. android手機 chromecast -> onkyo AV擴
3. android手機藍芽 -> onkyo AV擴
4. android手機 DTS play-fi -> onkyo AV擴
5. 電腦 DTS play-fi -> onkyo AV擴
6. onkyo AV擴自帶Tidal 播放

上述六種方式，目前最穩定的就是用DTS play-fi和AV擴自帶播放
其他方式有時候連接不穩，不然就是聲音斷斷續續 (不知道是否wifi問題，不過play-fi也是吃wifi)
有去爬文過，藍芽傳輸的音質會輸其他方式
再來就是上面第五項，電腦播蠻容易發生，聲音有雜訊的狀況，一樣用play-fi，手機播不會
第六項應該會是最穩定，但就是介面操作要透過遙控器不方便
另外目前DTS play-fi 無法播MQA音質，可能是目前的AV擴不能解?

PY8888 wrote:
樓主喜歡研究、問題追...(恕刪)

感謝回覆
1. 我本身是三類組的，不是工科出身，雖然喜歡研究，但非本科系，所以還是需要比較多心力來吸收
2. 目前是使用HIFI的Tidal方案
3. 聽音樂時，心目中最想要的方式，可以使用行動裝置(如手機、平板)，透過網路來連接音響系統
家裡客廳後方的書桌是有一台桌機，但就不太適合再多一條訊號線到音響系統
所以儘管用電腦，也是如同上方回覆570大，使用wifi，電腦透過DTS play-fi，串流給擴大機
只是這個方式，目前常有雜訊聲，不知道是電腦的哪個環節造成
tidal設定: