換完SATA線，音響聲音都改變... (第18頁)

股海神經
個人積分：96分
文章編號：50802870

96分

171樓

2014-06-25 22:39

monkey8088 wrote:
有另外加電源.......(恕刪)

另外這種小系統的audio/vedio driver 不見得會優化，我試過差不多規格的小系統(omap)用unity 3D 寫簡單的平面滾動畫面測試，在 android 跑很順，用linux 跑不順。
另外 HDD 500G, SSD 60G, 會不會檔案格式不一樣，linux 里，romfs, ext2fs, fat32，jfs, ffs等雜七雜八的格式搞不完，有些效能高，不做CRC 跟錯誤更正，有些會錯誤更正跑超慢，效能差異很大。
另外audio driver 是軟解，還是硬解，播的歌是mp3，wav, 還是 aac. 高品質的mp3 如果要軟解，也許要耗掉40-50MIPS 的效能。小系統，要解碼 mp3 的convolutional 運算，也許有些吃力。
這些考量進來，其實問題不一定單純是電源。

李政新

李政新
個人積分：39分
文章編號：50804221

39分

172樓

2014-06-25 23:54

沒事~沒事~沒事~沒事~
不小心多發了~

李政新

李政新
個人積分：39分
文章編號：50804229

39分

173樓

2014-06-25 23:55

沒事~沒事~沒事~沒事~
不小心多發了~

李政新

李政新
個人積分：39分
文章編號：50804251

39分

174樓

2014-06-25 23:56

股海大說的也正是我想說的,
RaspberryPI 我這邊也剛好有一塊,
而且其實這一塊還有分版本, 以及不同的 OS,
有一些 OS 等開完機...其實資源就已經快佔得差不多了.
在系統資源不多的情況下, 又用軟解的方式去播放一些音訊
(因為這板子看起來好像沒有音效晶片?
這方面我不太懂, 不能肯定,
至少我剛肉眼檢視一下是沒看到啦...
而 BMC 佔的資源對 RPI 來說實在不能算少...假設播放軟體是用 BMC 啦),
那麼的確可能會有一些差異.
(這邊有 RaspberryPI 專用音效卡)

其實拿 RPI 來說明的話不是不行, 因為 RPI 也實在算是一台電腦了,
但跟我們平常在用的還是有一段差距, 以播放音訊來說...
最明顯的就是 CPU/音效晶片/記憶體等資源了.

所以如果能用一般的 PC, 且是在沒有多餘的 Loading 下來測試 HD/SSD 的差別,
或是換不同 SATA 線的差別, 我想才是最有說服力的.
(因為資源不足, 所以若真有聽感的差異, 不見得是來自於 HD/SSD 或不同的 SATA 線造成的)

所以舉個例, 如果剛灌好一台 i3 等級以上的電腦, 系統還很乾淨,
此時用 SSD HD及一般 HD 來播放同一首歌曲, 以及換不同 SATA 線,
來看這樣是不是會有聽感的不同才最準.
(因為確定整個系統的資源完全可以應付播放音訊所需)

小弟的電腦也同時有 SSD 及一般 HD,
聽起來...一模一樣.

但其實換個實驗的方法,
我用 foobar 去播放一首長度 20 秒的曲子,
然後把 foobar 的 buffer 調到最大, 也就是 30000ms = 30 秒,
音樂檔一個是放在 SSD 上, 一個是放在 HD 上.
(當然系統一樣保持在很乾淨的情況下, 沒有多餘的背景程式在執行,
因為我們要試的是 SSD 和 HD 以及不同的 SATA 線造成的差異,
所以要排除系統處於資源很有限的運作環境下可能造成的差別)

這邊賣個關子先請問大家:
這樣播出來的結果會是怎樣? 聽感上會有差異嗎?
如果是換不同的 SATA 線, 聽感又會有差異嗎?
(我相信很多大大都知道這個實驗說明了什麼)

monkey8088

monkey8088
個人積分：36分
文章編號：50804459

36分

175樓

2014-06-26 0:10

都是ntfs
volumio是text mode的linux
有玩rpi的應該都知道這個優化版的播放系統

影響聲音的可能性很多，但是在相同硬體下，hdd確實是大輸ssd。

音響系統的等級有到hiend，什麼細微的影響，都會被放大。

bmc dac1是一台dac，是跟rpi用usb連接的，不是播放軟體。播放軟體是mpd，播放flac時只有5-10%的工作。

當初試是用rpi,我目前不是用rpi了，現在是用ecs liva。

你要把hdd拿掉試才會準吧，他是個很大的干擾源。

股海神經

股海神經
個人積分：96分
文章編號：50804843

96分

176樓

2014-06-26 0:40

monkey8088 wrote:
都是ntfs
volumio是text mode的linux
有玩rpi的應該都知道這個優化版的播放系統......(恕刪)

HDD 是個干擾源，也說得通，內部線路複雜加上馬達，加上不規則耗電。
你的設備水準夠，加上小系統不是一般人會這樣玩的，應該是花力氣在玩。
第一次聽到HDD 比 ssd 差很多，記下來，有機會實驗看看。

ps: 請問一下
1. 你的DAC1為何不直接當前級直推後級就好，為何還要加一個前級。dac1 再加上一個配對前後級，有特別考量嗎?
2。為何不直接 dac1 直接搭BMC 的後級，兩者的增益調整似乎有配套，感覺很理想。

李政新

李政新
個人積分：39分
文章編號：50804906

39分

177樓

2014-06-26 0:45

monkey 大,
您說的我並不會不相信,
只是在下對於 Raspberry 這塊板子的所知相當有限,
而且用的 OS 是官網可以下載的那 3~4 種,
對於您用的那個 OS 也完全不熟,再加上是用 USB 而不是 SATA...
如果真的用 SSD 和 HD 在聽感上有差異, 因為我沒聽過,
所以不多加評論.

但我相信用一般 PC 的使用者還是佔大多數的,
也許改用一般 PC 來當衡量的標準會比較好.
當然不同的 OS, 不同的播放軟體, 以及不同的硬體資源都有可能造成影響,
所以才想說用一般的 PC, 最多人用的 win7, 以及最多人用的 player,
比如 WinAMP, foobar, 千千靜聽...等等, 會比較好.

在這些條件都一樣的情況下, 從 SSD/HD 讀取音樂檔來播放,
看看聽感會不會不同, 才是真的比較 SSD/HD 播放上的差異.

甚至也許我們應該訂一套標準軟硬體來測試,
不然講光電腦, 有人用桌機, 有人用 NB, 有人用 Raspberry 甚至手機,
而且 OS 和播放軟體又不盡相同, 這樣出來的結果都太沒說服力了.
(小弟的電腦就是一般 PC, i3 等級, win7, 4G RAM, 用 foobay 播放.)

P.S. 話說 monkey 可以參考看看上面提的 RPI 的音效卡喔! XD

李政新

李政新
個人積分：39分
文章編號：50805014

39分

178樓

2014-06-26 0:55

股海神經 wrote:
HDD 是個干擾源，...(恕刪)

以小弟目前電腦及系統試起來, 完全沒差...-.-
當然小弟接電腦的系統是廉價的東西, 加起來不過 15K 上下而已,
DAC -> AMP -> Speaker
在 win7 下用 foobar 播放.

股海神經

股海神經
個人積分：96分
文章編號：50805152

96分

179樓

2014-06-26 1:09

李政新 wrote:
以小弟目前電腦及系統...(恕刪)

你的DAC 如果有耳機輸出，掛一個稍好一點的耳機去聽會好一點。
做 AB test, 是有點累，要聽出差異，真的是要有設備加耐心。
聽不出來也不是壞事，哈哈，就不用指定要用SSD.

在PC 上，也許差異不是那麼大，也許真的不容易聽得出差異。
HDD 跟 DAC1 都是透過usb, 兩者近距離共地，小板子接地本來就比較不理想，dac1受到干擾，應是合理，只是能不能聽得出來。
如果 HDD 走 sata, 又是大PC外殼，接地沒那麼接近, 可能影響又更小，小到不容易聽得出來。

ju5888

ju5888
個人積分：1070分
文章編號：50805545

1070分

180樓

2014-06-26 2:08

monkey8088 wrote:
音響系統的等級有到hiend，什麼細微的影響，都會被放大...(其餘恕刪)

冒未請教一下,這個認知的基礎
是建立在產品理性的技術含量之上
還是因為HI-END產品相對高價位的感性訴求
如果是後者,這假設並不成立

因為在現實中的商業行為相當複雜
我想,沒有任何一個人可以拍胸脯說
世界上所有商人都是非常誠實,並具有良心在做生意
他們有很多複雜原因可能不得不做一些決策,來推出產品
也造成了---產品的複雜化
我想,這是很容易理解的,對不對?