【開箱】等到懷疑人生的TANNOY GOLD 8 (第17頁)

PY8888
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161樓

2021-10-24 14:40

PY8888 wrote:
「耳擴部分，比前級輸出(pre-out)好的綜擴」廠牌機型？

Hegel H190，應該說H190的pre-out不好(或不正常)，而耳擴線路有講究(或正常)，經實測H190 pre-out輸出最大約2V，耳擴約6V，都大於一般後級的輸入靈敏度(1V左右)，都夠，要說6V比2V餘裕度高也講得通

H190主要賣點就是其後級的專利線路 ....等，所以應很少人會用其pre-out接其它後級(除非要玩bi-amp)，其pre-out接重低音倒是沒問題，因低音放大過程較不易失真且人耳對超低頻失真較不敏感

PY8888

我原是回覆【phono,耳擴和一般前級有何不同?】，順便提醒若要接主動喇叭，部分綜擴的pre-out之質量和一般獨立前級可能不太對等，有些綜擴的耳擴輸出之質量比pre-out好，應非只是個案

2021-10-24 17:20

lingo1388 樓主

【最近計畫購入有耳擴的綜擴，請問「耳擴部分，比前級輸出(pre-out)好的綜擴」廠牌機型？】沒發覺這是引用您的內容，婉轉的表達，那段內容有點問題…

2021-10-24 23:15

lingo1388

lingo1388
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樓主

2021-10-25 11:17

有些人對「主動﹙鑑聽﹚喇叭」、「前級」誤解很深，觀察成因多是「新手」故，所以充斥訛傳與利益糾葛；「主動﹙鑑聽﹚喇叭、前級」過去說了很多都有點煩，但看到「新說法」：
綜擴=前級+後級 ⇉⇉ 耳擴=前級+耳機放大器
實在…，換個方式提供使用經驗給需要的人參考。

「前級」存在一甲子有餘，99.9%都內建6.35mm TRS耳機孔﹙視同耳擴﹚，也就是說【耳擴一直是前級的一部分，標配】，曾幾何時變成【前級是耳擴的一部分】！？誰是誰的一部分當然不是重點，是問題思考的起點。
很多人不知道什麼是「前級」，也不花點時間網路﹙要找對﹚爬文，更有沒用過「前級」，甚至沒見過「前級」的人，一切都靠「傳說」~
那來用圖片解釋吧，網路搜尋前級﹙綜擴亦可﹚圖片：
1.前級

2.綜擴

3.發燒級前級

外觀上它們的共通點是，機器面板和機背看得到的都是前級﹙綜擴喇叭輸出除外﹚，差別只在陽春機功能陽春，高級機功能琳瑯滿目到令人眼花撩亂，由此目視前級有「音量控制」「聲音調整」「訊源切換」《耳擴》…，千萬別再以為有「音量控制」就是前級了！
因此，訊源跳過前級直接後級，並不是訊源+前級，正確應稱之為「直入」，打從CD問市就有人主張﹙其實自帶音量控制的卡帶、盤座也能直入﹚，並非什麼新鮮事；小弟在買了A60自認音質夠水準所以也跟風「直入」﹙舊照﹚

但事隔2、30年後還有人如此「直入」嗎？跟大家打包票的說「沒有」，為何？？？值得看倌們思考！
﹙沒幾天後，小弟還是乖乖接回，舊照﹚

結論，給直入TANNOY GOLD主動喇叭的朋友衷心建議，「直入」的確是方便權宜，但要好聲及音響"系統"還是要挑部優質的前級，等你將多個訊源接上前級，就會明白「訊源+前級」不等於「訊源→前級」！

Brian 168

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163樓

2021-10-25 11:41

lingo1388 wrote:
有些人對「主動﹙鑑聽(恕刪)

很漂亮的機況，很完整的說明。
5分奉上。

nikon_user

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164樓

2021-10-25 14:07

如此棟17樓，像這種狀況(訊源：筆電)加個被動式前級有甚麼不妥？

談分手，結果...

純就事論事。

lingo1388 樓主

黑膠唱片。

2021-10-25 15:11

nikon_user

期待黑膠到手後的分享。

2021-10-25 15:20

PY8888

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165樓

2021-10-25 18:11

lingo1388 wrote:
「前級」存在一甲子有餘，99.9%都內建6.35mm TRS耳機孔

完全看不懂，猜你沒DIY過前、後級擴大機更沒設計過線路，所以只能以你手上的設備去「揣測」前級和耳機擴大機的定義

【99.9%都內建6.35mm TRS耳機孔 ....耳擴一直是前級的一部分】
> 胡扯! 我用的綜擴品牌Hegel其所有前級機種就「都沒有」耳機孔，我學生時代所有同學DIY的各種前級也「都沒有」耳機放大器。前級的英文是Preamplifier，依維基百科:「前級主要實現電壓放大，即把音源輸出的微弱信號增幅到功放級輸入的線性範圍內」，至於耳機放大器、EQ、左右平衡、音量控制、loudness、訊源選擇開關、DAC等都屬附加功能，不能說沒有這些附加功能的Preamplifier就不是前級! 例如當今汽車大多標配各種舒適和安全配備，但汽車的定義和基本功能並沒有變，不能倒果為因說沒有這些附加配備的汽車就不叫汽車!

【新說法：耳擴=前級+耳機放大器】
> 那是你孤陋寡聞，Preamplifier(前級: 把微弱信號增幅到功放級輸入的線性範圍內)的電流或電壓還不足以驅動大部分的耳機，所以市面上的耳機擴大機(簡稱耳擴)內部架構基本上是Preamplifier(前級)+耳機放大器(也可能2者整合在1顆IC內)，耳機放大器的功能類似後級(Poweramplifier)只是功率小很多。有耳機孔的綜擴線路架構一般為: 前級>耳機放大器>耳機孔; 前級>後級>喇叭輸出端子。因現代訊源電壓普遍較高，也有綜擴設計時直接將Preamplifier省略的，例如Audiolab 6000A(Gain前級: 0 dB/後級: 29 dB)。

【給直入TANNOY GOLD主動喇叭的朋友衷心建議 .... 要好聲及音響"系統"還是要挑部優質的前級】
> GOLD喇叭才多少錢? 優質獨立前級要多少錢? 這樣的預算配置比例顯不合理。雖實務上有很多案例是DAC前級再串一台前級聲音更好聽，但不能以一概全，也有人的經驗是DAC前級直入後級或主動式喇叭比較好聽，要看系統組合和個人聽感喜好。分析部分DAC前級再串一台獨立前級比較好聽的可能原因:
1. DAC前級的音量控制不好會影響音質，需bypass或開最大聲改由前級調整音量
2. DAC前級無味(或太中性)不符合用家口味，某獨立前級的調音剛好符合用家的口味

所以，如果DAC前級之音控品質和音色已符合用家需求，再串一台獨立前級只會增加失真、雜訊和成本，沒必要，因前級只能改變或修飾前端的音色，不可能改善前端的客觀音質(降低失真、雜訊)

有另一種說法: 某DAC前級的輸出不足以驅動好後級輸入但可以驅動好前級輸入，所以中間要再串一台前級當緩衝 .... 但目前沒有理論可以支撐此說法，因前級和後級同屬高輸入阻抗(大多10K~100K)，不可能某DAC前級輸出推不好後級輸入卻可以推好前級輸入