為什麼Mobile01的音響討論區做不起來?? (第17頁)

asdf921
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161樓

2017-04-06 12:53

williepikachu wrote:
玩音響的，究竟多少人有電子或音響工程背景?
所有音響設備的討論都是，聲音聽起來"遼闊""甜美""Q彈"這種鬼才知道的鬼話。
喇叭耳機變數太多就算了，連換條AC電源線都能鬼扯。
(...........恕刪....................)
好了，不可說的事實就長這樣，懂的人 -> 不用天花亂墜的討論；不懂的 -> 繼續鬼打牆。

williepikachu兄,
小弟在01看了N篇開箱文,推薦文.........等等!
您這一篇真是太有科學的含量了!
但是眾多信徒的力量不小,
哥白尼如果不要說地球是圓的!想必日子會比較好過!

ps小弟N年前開始,不管是喇叭線,電源線.....
都是到水電材料行買2平方以上的多芯線(絞線)而已,
(偶而用到3.5平方的,粗的"看起來心情較好"!!)
便宜,用的也挺開心!
可以參考一下小弟最近的計畫,機內線都是便宜的電線:http://little-worker2266.blogspot.tw/2017/04/blog-post.html

james6h3

james6h3
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162樓

2017-04-06 13:45

tosca0222 wrote:
而且我覺得很奇怪討論...(恕刪)

機械表我覺得是在強調工藝之美，品牌只是其次，若認為品牌才是重點，那我覺得玩手錶的也沒多高明，不過我真的覺得三問、陀飛輪、萬年曆真的很強…

steffen

steffen
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163樓

2017-04-06 15:27

williepikachu wrote:
玩音響的，究竟多少人...(恕刪)

我的線材在音響系統的比例是最低的，感覺錢花在喇叭 AMP上更划算
但自己親身經歷，以前用過大莽蛇POWER SOURCE喇叭線要降降高音的火氣

結果火氣是降了，但中低頻也糊成一團，線材還是會影響聲音的
還好是買二手趕緊出脫，後來換了幾條喇叭線聲音也都有明顯不同

若聽不出差別不外乎三個原因：
1.器材沒搭配好、空間不好，顯現不出差異
2.自己的耳朵聽不出差異
3.比較的線材真的差異不大或很細微

所以線材最好買二手或是店家可以借來試聽，聽不出差異錢當然省下來
我自己的經驗，線材差異幅度，喇叭線>訊號線>電源線

所以我只買破萬的喇叭線（我喇叭定價50萬），訊號線不超過5K，電源線3K以內
我的差異標準是線材一換上就可以明顯聽出不同的，要反覆比較的差異其實都可以省略了

tosca0222

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樓主

2017-04-06 15:49

steffen wrote:
我的線材在音響系統...(恕刪)

我的線材使用經驗不太一樣
感覺差異上電源線>喇叭線 >>>訊號線>數位線
訊號線真的是最無感的
至於電源線的差異是非常非常明顯當然前提是你要換上線徑差很多的
我之前的後級插上neotech的電源線後
先不講聲音光那個電源指示燈就比以前亮了XD
所以你說這樣聲音還聽不出差別真的就是木耳了無解~

所以如果換電源線覺得聽不出差別的
至少可以拿去接電腦或電視螢幕保證有差別!!

另外高價大廠線材我認為買二手風險太大了
因為假線太多
myav就有討論串
所以我認為要找二手不如找中低價萬元以下的就好

seanwu4220

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165樓

2017-04-06 16:25

我也是聽不太出線材差異的那種木耳朵，所以不花大錢在線材上。
但是有買過容易氧化發黑的線材，多少會擔心無牌線材的品質，所以還是會用 mogami 或是 belden 這類價位合理的線材大廠產品。

我很低調，所有好幾銘鏡在我手裡都看不出好在那兒...

williepikachu

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166樓

2017-04-06 16:33

steffen wrote:
若聽不出差別不外乎三個原因

先不討論"主觀的" "聽得出差異"
先討論"測不測的出差異"，儀器可以穩定的測出 0.0x % THD失真，人聽不出來。
人的聽覺記憶力非常不可靠(這個是已經有實驗證實)，反覆聽的時候聽覺疲勞也會造成問題。
除非可以 blind ABX 測試下穩定分辨，"聽得出來"未必是事實。

Ethan Winer 那個影片就提到，你換了設備，坐回沙發，光是耳朵的位置就跟之前不一樣，2吋的位置差就能實際"測到" frequency response 的變化。
人腦的腦捕能力很強，所以會自行"平衡"這些差異，但是這個平衡是建立在對聲音的"期待、幻想"之上。

品質夠的器材，量測起來的差異遠小於人真的能分辨的差異。

tosca0222 wrote:
所以你說這樣聲音還聽不出差別真的就是木耳了無解

我不知道你原本那條線是不是真的很爛(或是接觸不良)，畢竟你說電源燈亮度有差。
但我想問的是，相對於一般合規格標準的電源線，更換前後，你量測過沒有?
電阻測過沒? 整流變壓後(殼內)的輸出電源電壓、ripple、noise量過沒? (我沒買過，但借來量過，所以我確定差異比我手邊儀器測量誤差還小)

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所以就算找了業內大頭的文章給連結，給影片，有些人鐵定連看都不願意看，更何況pdf裡面還一堆算式的。
真正領域內專家的說法都沒人理了，所以音響到底要討論啥?
Truth ? Science ? 還是 Snake Oil ?

yk42b2002

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167樓

2017-04-06 16:44

williepikachu wrote:
一樣摘要結論:好的擴大機聽起來可能都一樣，好的擴大機之間差異在品牌價值與耐用度(恕刪)

好的擴大機聽起來可能都一樣????

Mcintosh自家擴大機型號多如牛毛
http://www.mcintoshlabs.com/us/Products/pages/ProductListingHorizontal.aspx?CatId=amplifiers
前工程師說聽起來都一樣? 那這些型號做心酸的嗎
他講了你就信喔

擴大機各種不同放大類別各有擁護者都找的到"工程師"背書
你信哪一個? 幫不了你

yk42b2002

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168樓

2017-04-06 16:46

williepikachu wrote:
玩音響的，究竟多少人有電子或音響工程背景?(恕刪)

所以不懂汽車機械原理的不能玩車也不能討論試乘心得因為不懂
不懂電腦元件運作模式的不能討論電腦使用心得因為不懂
不會種咖啡樹不會處理不會烘培的不能分享咖啡口感因為不懂?

你邏輯上是這樣嗎?

tosca0222

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樓主

2017-04-06 16:56

williepikachu wrote:
所以就算找了業內大頭的文章給連結，給影片，有些人鐵定連看都不願意看，更何況pdf裡面還一堆算式的。
真正領域內專家的說法都沒人理了，所以音響到底要討論啥?
Truth ? Science ? 還是 Snake Oil ?

音響要討論啥=.=?難道一定要討論這麼專業才叫討論
難道電子錶是要討論機械原理??
買了三四十萬的勞力士水鬼真的實際帶下去潛水測試能不能到兩三百米????

我身邊幾個開性能車的大概都不知道引擎詳細原理是三小
他開BMW M3 反正買得起開的爽不就這樣而已
是還想討論什麼?
從來就不是討論是分享
分享他開的經驗使用的經驗

那音響不就是這樣
大家好不容易存錢買了很貴的音響很貴的線材
上來分享一下使用經驗
不就是這樣
一定都要看一堆paper 懂一堆算式才叫討論??

dennis168

dennis168
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170樓

2017-04-06 16:57

我猜
1.音響不是只有一種搭配!
2.你覺得好的人家不一定覺得好!
坦白說就是主觀成分高。