宅男工程師 wrote:
有兩種 Delta-Sigma...(恕刪)
TEAC有夠狠的，之前把Esoteric這套離散元件組合的DAC系統下放到UD701n就已經很慷慨了，剛看到消息現在連新的UD507都用上同一套，接連下放二級確實有誇張。這樣看來，今年新的UD507應該會很超值。
11moon wrote:
感覺對岸的 9038PRO...(恕刪)
大陸的Chifi除了少數有自行研發能力外，絕大部份都是組裝廠，拿公板堆料來出貨。這樣機器好處就是便宜又物超所值，基本上就賣料錢+組裝費；缺點就是大家聲音都差不多，別出錯把聲音搞砸就已經阿彌陀佛了，不會有什麼廠商的風格。
決定DAC好壞和聲音走向的關鍵並不在解碼晶片，而在數位及類比的線路設計及架構安排，ESS晶片可以做成暖聲，1794也能做成冷調銳利，端看廠商怎麼做出他要的聲音，這跟用什麼解碼晶片其實沒太大關係。只是因為Chifi都用公板，才導致公板特性ESS偏解析冷調、1794偏暖聲的錯覺，但這是公板設計的問題，不是解碼晶片的問題。
最後9038 pro跟Q2M就解碼技術其實沒太大差別，主要差別在於一個是8聲道一個是2聲道。放在公板上他們的解碼特性一致，聽起來很像是正常，但二者性能跟電氣特性差別就大了，畢竟多聲道併聯起來他的動態、訊噪比等性能指標都會有長足進步，2顆Q2M都比不上一顆pro，不然誰還要花大錢買9038pro。
11moon wrote:
但是人耳不是110以上就很難分辨了，再怎麼高也沒什麼用。
很多人都說線路問題，但公版就是9038他們提供的正常線路
線路改好的不多....壞的更多 倒不如直接用公版.
而且很多人一直強調線路，沒有芯片哪裡來線路 聲音...但有芯片公版就有線路
人的感受其實比你想像中精細，很多細微頻率即使耳朵無法完全聽出來，但身體還是會有感受。如果一定數值以上性能再高也沒什麼用的話，那你用雙1794併聯幹嘛，單1794就超過啦。市面上比較高檔的DAC大多會用多聲道併聯的方式輸出，就代表多聲道併聯確實能有效提升DAC的數值性能跟電氣特性，展現出更厚實、更有質感、包覆性更全面的聲音。
至於你說「沒有芯片哪裡來線路 聲音」，這句話是錯的。我的Sony ZX507沒有任何解碼晶片，但他一樣用線路搭出解碼器跟聲音，而且這不是單一的特例，市面上沒有解碼晶片的解碼器所在多有，並不是有了解碼晶片才有線路跟聲音。
實際上，早在解碼晶片出現前，大家早就都在做解碼器了。早期的解碼器全部都是沒有解碼晶片，全靠線路搭出來的。只是隨著IC製程的進步，類比晶片廠發現可以把解碼線路微縮到晶片裡大量生產降低成本，之後解碼晶片出現，才被消費電子廠及音響廠大量採用。因此你說的那句話把前後因果搞反了，並不是要有芯片才會有線路聲音，而是先有線路跟聲音，後來才出現芯片降低成本。
最後，關於公板，你的認知也有點問題。所謂的公板，其實是晶片廠在發表晶片時的參考板。參考板的作用只是在演示我要賣的晶片功能一切正常，數值都符合規格表，畢竟新出一顆晶片，誰知道能不能用，只有放上參考板演示出來，才能向潛在買家證明這顆晶片功能確實像我的規格跟廣告說的那樣。至於放出來的聲音好不好聽、夠不夠水準，根本不是公板在乎的事，我是類比晶片廠，又不是音響廠，我做出來的公板只要證明晶片功能規格一切正常就好，至於好不好聽是你客戶買回家以後自己設計的事情。舉例來說，賣晶片就像賣食材，我可以拿公板向你展示食材確實新鮮蒸煮炒炸都沒問題，但不能保證你拿回家後一定能做得出一桌滿漢大餐，菜做得好不好是你自己廚藝的問題，而不是食材的問題。因此，你如果自己設計的線路聲音比公板還差，那是你自己廚藝差技不如人，根本就不應該出來混音響浪費食材(晶片)。只是大陸Chifi廠良莠不齊，絕大多數都技不如人，才會拿公板出來組裝解碼器，不然你去看看Marantz、Denon、TEAC，那家叫得出名字的音響廠，解碼器用的是晶片廠的公板線路，大家都嘛是解碼晶片買回來從頭到尾自己設計架構規畫線路，這樣做出來的解碼器才有可能是自己要的聲音。
11moon wrote:
但是在進步 現在用晶片 總不會再回去用線路吧(當然有例外 堅持者)
另外我是指解碼器，有線路可以解dsd這一些？
用解碼晶片跟線路解碼各有利弊，很難說誰好誰壞。Sony的一票播放器會放著便宜的解碼晶片不用，選擇自己用線路架構解碼器，不是沒道理的。
首先，晶片能夠快速占領解碼器市場，成為目前的主流，最重要的原因是便宜。摩耳定律下IC的性能每18個月增加一倍，成本每18個月降低一半，這個威力是非常恐怖的。相較於傳統用線路堆疊的解碼器設計，DAC晶片能夠用微不足道的成本，跑出傳統線路堆疊難以想像的超高性能指標，而且還超級省電，也難怪現在市面上的解碼器絕大多數都選擇用DAC晶片。
但DAC晶片也有他難以跨越的侷限，最重要的是IC的電氣特性不如傳統線路優越。道理很簡單，IC的內部是肉眼難辨的微小電晶體，能夠承受的電流量遠不如銅線跟被動元件。因此只要用了DAC晶片能夠承受的電流量就極為有限，即使廠商併聯了再多DAC晶片、再多聲道，也遠比不上傳統線路能夠承受的電流。導致的結果就是使用DAC晶片設計的解碼器聲音重量、質感比不上傳統不用晶片的解碼線路。因此，對於講究聲音質感而且最重要成本完全不是問題的音響廠，像是Sony，反正我東西賣得貴，他就寧可自己設計線路來堆解碼，捨棄使用便宜又性能好的解碼晶片。
另外就是你提到解碼器有沒有線路解DSD的問題，其實市面上絕大多數的解碼器都不能直接解DSD，一大堆所謂支援DSD解碼的解碼晶片跟解碼器，大多都是內部先重新取樣成PCM再丟進去給解碼器解碼。
DSD是最接近類比波型的數位檔案，背後原理是把類比波型直接用PWM的方式紀錄下來，因此理論上DSD檔案根本不用解碼，只要把PWM資料直接轉回去類比波型濾波就行了。但問題是多數DAC晶片都是解碼線路，沒法處理PWM轉回類比波型的濾波動作，所以都是在內部重新取樣成PCM再解碼，實際上也不是真的DSD直解。因為這個重新取樣成PCM是破壞性無法還原的，因此重新取樣的演算法好壞，很大程度決定了該解碼器播放DSD檔案是否好聽。市面上比較有名的除了Playback Designs是真的DSD直解，把PWM資料直接轉回類比波型濾波外，其他的幾乎都是重新取樣成PCM再解碼。
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