davidcche wrote:
玩任何嗜好相關的都有(恕刪)
真的~
想清楚自己需求或問題在哪
不是一直疊加就是好
啥都是調音?
花大把錢調什麼自己知道嗎?
componentbeggar wrote:
PO幾張廠機20KHz方波波形
請問C大都使用同一台訊號產生器嗎? 輸出阻抗/電流規格? 有幾個方波 "輸入" 已嚴重變形(MC60、MC240、MA6900，剛好都是McIntosh)，為什麼? 例如這幾台擴大機 輸入對地並聯電容 或 串流交聯電容特別大 > 方波+-切換時 da/dt 太大 > 瞬間大電流+訊號產生器輸出阻抗太大 = 方波變形?
方波有很強的高次諧波算嚴苛的測試，實際上DAC和黑膠唱放並不會產生方波或這麼高的dv/dt波形，是否改用20K~100KHZ的正玄波較實際? 或用方波較易看出聽感? 關聯性為何? 或方波有助於調整回授電容值和增加線路穩定性?
componentbeggar wrote:
就我玩過的音量 IC：
感謝C大分享，DAC可用的音控種類選擇性比傳統前級多很多，即使同一種音控方式，依用料和周邊線路設計也有好壞差異，所以很難只依規格標示斷定哪一台前級的音控一定比哪一台DAC的音控好或壞，但我相信目前市售數萬元以上稍具水準的DAC，其音控應不至於比仍在使用 可變電阻或級進電阻(技術與成本都不高) 的老前級差吧?
無論如何，"多串(非取代)" 一台前級(主要指: 音控 + 10倍放大)多一個鬼聲音反而變好聽的案例很多，簡單講原因是: 雖多串接一台前級THD+N一定變差(稍後再解釋)，但會多染上那個前級放大的獨特音色(改變波型以改變聲音，算一種失真美，稍後再解釋)，如果此音染剛好符合用家聽感喜好，則「瑕不掩瑜」結果就是變好聽....
Levelzero wrote:
理論上數位音控會降低位元解析度，但實務上”影響不一定有感”，”為什麼你有問題別人沒有問題”這才是你需要思考的問題。現在也不是軟硬體都受限於16位元的時代，數位音控降低音質更多的時候就像虎姑婆的故事，嚇小朋友用的。
輸出電壓驅動後級的問題，事先可以避免，與其怪器材不如說是自己挑錯器材、搭配不良的結果。
傳統前級對發燒友的意義，玩調音(不管真實的還是心靈的)的需求可能還更大於對品質的要求。
L大說得好，個人完全理解與認同，但大部分燒友並非電子研發工程背景，可能需要進一步說明才能理解 ....
PY8888 wrote:
請問C大都使用同一台訊號產生器嗎?
是的，你看到的那些波形，都是用同一台信號產生器、同一台示波器、同一個 8ohm 負載所做的量測。我從退伍兩年後迄今都待 RD 部門，在找問題時，一次只改變一個變數，這是工程師在 debug 時的基本 SOP
儀器的 輸入/輸出 阻抗是有規範的，我曾看過一台信號產生器的電路圖，為完成輸出阻抗 600ohm 的規格，還真的就是在輸出端串一個 600ohm 電阻，此舉對音響而言並不適合，我去燒友家量他的後級，說真的是打擾人家，請想想，他要拆掉信號線、電源線、、、從音響架上搬下來，那些後級都很重，我去之前並不知道會有這麼奇怪的現象發生！也不太方便把信號產生器裏的 600ohm bypass 掉，再去量一次。
不過，既然是用相同的測試儀器，和相同的測試手法，還是可以歸納出一些結論（也許並不正確）
信號產生器 600ohm 的輸出阻抗，我直覺的反應，這是高阻抗輸出，很容易看出後級好不好推！
MC60 和 MC240 輸入波形嚴重變形，您有沒有注意到所謂的變形是 Ringing，而且 Ringing 是跟輸出同步、頻率相同，也許反相！
我不知道這個現象是不是原設計者的調音密技，如果是，就算了！
我比較不相信原始設計者會故意搞出這樣的波形，我打從內心懷疑是零件老化，畢竟 Marantz 9、McIntosh MC60、MC240 都將近是半世紀以前的東西，我們應該弄不到當初的測試波形，無法知道原始設計是什麼樣子？
但是，那天在網友家，我也聽了 McIntosh 老管機去推 ALTEC A-7，說實在的，聲音不錯，我一直認為那些玩古董音響的，他們聽到的聲音是零件老化的聲音，換個角度想：他們就是愛好 泡菜、臘肉嘛！
波形跟聲音的關係，坦白說我沒有能力回答，我現在的工作是設計 Class-D，我不會做任何推銷，因為業務不干我的事，我只知道大概平均每個月會出 40 尺貨櫃一貨櫃離開台灣就好（當然這不是我一人能力所及）！我只知道，影響特性的是電路本身，一般燒友應該只知道 Class-A、Class-AB、Class-D，每一種都有很多種不同的電路，說實話，一輩子都玩不完！
至於用方波測還是正弦波測，方波至少可以測出 Slew Rate，可是，McIntosh MC1000 的方波也不是 90 度啊，而且上升或下降的盡頭都被削圓，它是當年的旗艦耶！
Audio Precision 是用正弦波測 THD+N，只是 Audio Precision 一台數十萬，非專業大概也不會買吧！
至於在回授上加電容補償，我玩過一種叫 Fully Differential Audio OPA，真的超神奇，不用加任何補償電容，輸入波型跟輸出波形完全一樣，會讓你懷疑兩個示波器探棒是夾在同一點！
真的有興趣的話，何不嚐試 DIY，不用去買發燒零件，因為：改零件（值）比改零件（質）變化得更多！
音量 音控後% *10倍放大 = 放大倍數
---------------------------------------------------------
100 100% *10倍 = 10倍
80 33% *10倍 = 3.3倍
70 17% *10倍 = 1.7倍
61 10% *10倍 =1.0倍
50 4% *10倍 =0.4倍
40 1.2% *10倍 =0.12倍
30 0.36% *10倍 =0.036倍
旋鈕位置 音控後% *電壓放大 = 放大倍數
-----------------------------------------------------------
5點鐘 100% *10倍 =10倍
12點鐘 10% *10倍 = 1.0倍
9點鐘 2.5% *10倍 = 0.25倍
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