cheonglee wrote:
說實在還真相當勤力，又來做節後宣傳了。
來這裡做宣傳...還真不是個好主意..
這裡可不像某社團...只容許一種言論
總會有"正義人士"挺身而出來打臉...
不聰明!!!
Eyou wrote:
電源線有沒有差異，不是盲測就見真章了嗎？
盲測如果聽不出來，不就代表根本沒有差異。
難道這麼多年都沒有人嘗試過盲測嗎？
當然有人試過,不過從未有人成功
Can We Hear Differences Between A/C Power Cords? An ABX Blind Test
[线材] 八万元劳务费，诚征全国金耳朵、线材高手: 3月17日第五季结果已出，见3671楼、3701楼
JohnTitor wrote:
當然有人試過,不過從未有人成功
Can We Hear Differences Between A/C Power Cords? An ABX Blind Test
這個文章很長又是英文...我盡力的了解了一下...
我想我這樣講...一樣用這種測試
喇叭線反接...這應該差異很大吧...不然就其中一個反接....
自己試試...或是找家裡人試試....10次...看看命中率有多少
10首歌...又不一定是自己熟悉的曲子...最主要還不是自己的空間與系統...
先是A 再是B...接著A或是B 一首歌60秒...
加上換線的時間....時間挺長挺折磨人的....
毅力看來很重要,不亞於聽力.
其實...盲測...我自己想想...我常常在做啊...
想賣一條高級線....不是去客人家為他做盲測...就是請他自己帶回家做盲測...
就如有位網兄有提到的...他退過高價電源線...
退的理由...不外乎"沒差異"或是沒比較好...
這種真金白銀的測試不能算就是嗎?
聽音樂玩音響,不能只靠鍵盤跟各種理論,親身實踐體驗最重要.
近期來去入手一條Siltech G9 Classic Legend 880P 1.5米來試試
用來對比手頭上看起來比較合規品質比較好的小黑線
兩者價差實在是大
分別接上Accuphase綜合擴大機及另一台算中高價位真空管擴大機來試試
自己用耳朵聽,聽平常常聽的音樂,多聽幾天分別去感受兩條線出來的聲音及音樂感是否差異
然後過年期間沒事,也讓耳朵更好,但是不玩音響的太太來聽,
過程中她玩手機根本沒抬頭,我就兩條線交換交換....等,讓她盲聽跟我說兩者是否差異及差異點,也用來印證我自己的聽感
所有的答案就在這些實際嚐試的過程中
有疑慮的朋友自己試試,不需要聽別人的觀點,相信自己的聽感感受
幾年前把超便宜DVD機器對比Roksan皮帶唱盤CD機,
有朋友覺得聽起來差不多,覺得幾乎是一樣的聲音
也有朋友甚至覺得DVD機撥起來更好聽,因為高低頻更突出更延伸
也有朋友覺得Roksan皮帶唱盤CD機好很多,因為立體感及背景深度帶出來的音樂性好DVD太多
不同朋友有不同的聽感見解
買一兩條不同品牌高價貴森森電源線回家試試,最多折價二手再賣出而已
不管答案是否聽得出差異
這些都是音響人生中最寶貴的點點滴滴回憶
只有自己試過才知道答案
李明益 wrote:
我想我這樣講...一樣用這種測試
喇叭線反接...這應該差異很大吧...不然就其中一個反接....
自己試試...或是找家裡人試試....10次...看看命中率有多少
太牽強了,明明討論的是電源線,卻用其他不相干的例子來質疑abx盲測本身
現代醫學的藥品都是經過臨床試驗,其中就會有用這種方式來排除心理作用,照這個道理,應該也要質疑醫院開的藥
李明益 wrote:
10首歌...又不一定是自己熟悉的曲子...最主要還不是自己的空間與系統...
先是A 再是B...接著A或是B 一首歌60秒...
8萬勞務費那個就用了測試者的空間,系統,電線,曲目,都是測試者自備
而且不管是家電論壇8萬勞務費或者hometheaterhifi,切換電源線都是"隨機",不會有先a再下一次一定是b的情形
李明益 wrote:
加上換線的時間....時間挺長挺折磨人的....
毅力看來很重要,不亞於聽力.
平常試聽電源線,就算是盲聽,也要切換線的時間;盲聽還是有人幫忙換線,更輕鬆吧
李明益 wrote:
其實...盲測...我自己想想...我常常在做啊...
想賣一條高級線....不是去客人家為他做盲測...就是請他自己帶回家做盲測...
你做的時候,有做到讓被測者無法得知電源線的身分嗎?且切換是否是隨機的?
如果只是指電源線，首先只要一條合格的電源線，不論要價十萬或只是一條五百的電源線，只要通過安驗電視AWG 夠小即電線直徑足夠超過放大器要求的電流值，是不可能有任何分別，差一些的銅線只可能增加一點電阻，最多增加一點發熱量，電源品質根本沒分別，否則台電如何保證用戶供電質素，賣電源線的商家請提出科學證據如何改善電源品質或者改變了甚麼，提出不到證據也沒有需要做甚麼測試了。
退一步，或者證明了科學理論，之後要證明經過放大器後能夠有測量上的改變，即能夠在儀器上測出任何改變，可惜的是放大器內部經過大量電感電容被動主動元件，只要任何有基礎電理的人都能指出是沒可能做成任何有意義的分別，除非這條電源線的品質差劣到有接點接觸不退，導致機器根本失靈，這樣可當心反而是電線會燒起。
好了，如果百萬音響線能證明做成機器在電學上有實際的改變，就能進行聲音輸出測試，能在專業錄音咪上看到任何分別，如果有人說儀器測不到請查一查聲納和地震探測儀器，這些研究百萬音響線的廠商，就算買不到，也可以找大學研究機構來測試，這可算是最好的廣告呢，為何宣稱用千萬研究的廠商不肯做這類測試呢。
人類科技能探測數千公里外的震動，我不明白為何不能探測一條音響電源線的改變。。。
能夠有證據證明聲音有改變，我們才能夠在理論上證明人類可能有機會聽出分別，這時做雙盲測試才有意義。
雙盲測試，就是要測試者和主持測試的人都要不知道詳細。以電源線為例，就是要把十條外觀相同的線，五條是A線，五條是B線，再把他們隨機混合再一起，給主持測試者D插電進行測試，測試組群A指出那條是A那條是B。
然後使用十條B線，給主持測試者E插電進行測試，測試組群B再指出那條是A那條是B。
再使用十條A線，給主持測試者F插電進行測試，測試組群C再指出那條是A那條是B。
要以上統計學上有任何有意義的分別，才能確定聲音是否有分別。
可惜是例如Sitech 說他們的線有 "meassureable" 的分別，但他們完全沒有數據指出有甚麼分別，如果在藥理開發上，其實連第一理論部份都通不過，根本不用做後面的雙盲測試了。
至於有人說聽得到分別，我也可以認為這 "蛇油路由器" 令我精力大十倍，這樣就根本不用討論了。
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=348&t=6689268
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