ATC SCM19 + Hegel H190 升級建議? (第11頁)

thompsonyau
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101樓

2022-05-23 21:45

PY8888 wrote:
終於聽到Accuphase...(恕刪)

最近小的也在物色差不多價位的擴大機
初步看上的型號跟P大的也差不多，但未有時間一一試聽

H190有幸試過，不過搭配的是其他店家其他品牌的座地喇叭
它的聲音是非常出幾乎預其，音場廣闊，樂器分析力出眾, 低音量感十足
感覺簡直好像開了類似3D DSP音效的效果，初聽是頗有新鮮感
但跟我心中幻想的兩聲道HIFI味道、人聲敦厚的感覺倒是低了一點

而accuphase我只聽過E280，相對是收歛不少，沒有hegel那麼奔放
但該有的都有，算是比較中性比較對口味，我還期待高階的型號表現會更好
然言P大對E480的評言讓我又產生更多迷惑

Charles1102

Charles1102
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102樓

2022-05-23 23:32

剛好最近也在看10-20萬的擴大機
總共聽了三個品牌：Hegel H95、190、390、阿Q E5000（480缺貨）、Norma 140

本來最期待的是阿Q，但後來也是最失望
當天搭配他的喇叭是Fyne（忘記型號）和sonus faber sonetto V
我聽的音樂大都是古典音樂
搭sonus faber時超糊連流行樂都覺得不搭
換上fyne 的落地喇叭時就有比較好
聽人聲時阿Q確實很有韻味
但聽大動態的古典音樂就覺得不太行
速度有點拖，解析和音場也偏弱

Hegel搭B&W CM7和Dynaudio contour 60i的聲音也很滿意
我從H95聽到H390
三台都很好聽，但比較下差距也頗明顯
其中即便是H95 雖然只有8歐姆60瓦
但整體的能量也很夠
尤其是低頻的部分，很少聽到這個價位的低頻控制可以這麼好
而且Hegel 又有內建dad 可以串流播歌有一定的方便性
我覺得性價比很高

三台綜擴中最滿意的是Norma搭Focal 936
整體活生感和動態都很不錯
不論是聽古典或流行都很悅耳
如果有20萬，又有自己的dac 應該會想入手Norma
不過他有個小缺點，就是保護裝置很敏感
如果dac 的輸出脈衝比較大，很容易會關機
國外論壇也有人提過相同的問題
不過當天換了其他dac就不會出現這個問題
可能在搭配dac 的部分要注意一下

lingo1388

請問在那家音響店試聽的，小弟也想去試聽。

2022-05-24 17:00

dida812

因該聽聽mark levinson 搭配看看

2022-05-25 20:01

Yuhsin4308

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103樓

2022-05-24 14:17

老的KRELL跟ATC不是很搭嗎?

PY8888

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樓主

2022-05-24 16:45

thompsonyau wrote:
最近小的也在物色差不多價位的擴大機

請問你的喇叭型號? 喇叭搭配是很大的變數，例如小小的E-280推PMC大落地我仍可感受到Accuphase的輕柔細膩韻味，但價格近2倍的E-480推ATC書架我感受較多的卻是暗厚重硬悶而非輕柔細膩韻味，可能Accuphase的內斂與ATC的厚重實不太搭故未形成開闊立體透明活潑的音場。ATC可能真如傳說中的癖性太強較難推或難搭配擴大機，Accuphase若配聲底較清亮的Dynaudio、B&W、Focal等應算安全牌

PY8888

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樓主

2022-05-24 16:48

Charles1102 wrote:
我從H95聽到H390 三台都很好聽，但比較下差距也頗明顯

請問是在哪個店家同時試聽到H390和H190? 都是用Hegel內建的DAC聽嗎? 390和190音色明顯差異在哪些方面? 如高中低頻量感、密度、音場大小、人聲定位、冷/暖、解析/清脆/糊、細膩/粗、秀氣/豪邁、暗/亮、刺耳/滑順、低音衝擊力、節奏感、韻味、耐聽、適合曲風 .....

Charles1102

可以找樂特李老闆。都是用內建dac聽，兩台走向很一致，只是390的低頻控制更好，音場及動態更大，更透明，解析也更好...，總之可以聽出差距，畢竟內建的dac也是不同等級

2022-05-24 16:53

PY8888

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樓主

2022-05-25 19:38

可以找樂特李老闆。都是用內建dac聽，兩台走向很一致，只是390的低頻控制更好，音場及動態更大，更透明，解析也更好...

可惜樂特在台中而我在台北.... 以下是國外網友H190升級H390的心得(Google翻譯)，不知你是否認同或有要補充?

網友: 我已將我的黑格爾 H190 升級到 H390，我已經用H390兩個星期了。H390擁有更飽滿、更有生命力的聲音。聲場明顯更大更深。部分原因是低音和中低音部分發生了顯著變化。更深沉的低音是出現在所有聽力音量級別。我非常喜歡 H190，但必須將音量提高到 45 以上才能發揮作用。H390 並非如此。它在所有音量級別聽起來都很濃郁。H390 在我的耳朵裡聽起來也稍微暖和一些，而且背景更暗。如果你真的喜歡 H190 的聲音特徵，H390 的聲音特徵非常不同，H190那種精力充沛的精瘦和刻薄的特性將消失，取而代之的是更強大更有力的聲音。原文連結:
https://m.facebook.com/photo.php?fbid=10223159836212307&id=1474505051&set=gm.10157577444253131&source=57&locale2=zh_HK&__tn__=EHH-R

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107樓

2022-05-26 14:47

PY8888 wrote:
終於聽到Accuphase E-480 + ATC SCM19的聲音，原預期E-480相對Hegel H190應是中高音較輕柔細膩而低音柔暖，沒想到結果是中高音較悶暗而低音較強厚重硬(有一點點類似H190推ATC 40 vs 19的感覺)，連我覺得錄音很好的Desperado(Diana Krall)和被遺忘的時光(蔡琴)聽起來都偏暗厚重硬且有點鼻音

其實好像沒有特別意外的地方

Accuphase搭ATC，屬於厚+厚的選擇，會更暗更慢一些....

如果你今天寫的是:
原先飄逸的高頻顯得更加穩重，原先強調速度的低頻被賦予更多的層次....
(對! 就是同樣的聲音，但不同的心情而已笑到噴淚

)

那Accuphase怎麼會不讓你滿意?

但你今天的敘述明顯表示你不太能接受這種感覺，那基本上你要先有心理準備
1. 因為喇叭同樣是ATC SCM19，你不太可能有大幅進步 (Hegel 190也沒那麼差啦)
2. 你想要輕柔細膩的聲音，但實際上可能只有微調 (因為跟你現在的路沒差很多，但花你不少錢真心不騙

)

如同網友推薦的，可以優先考慮這幾家的調音
1. Mark Levinson
2. Constellation
3. Boulder
4. Solution/Goldmund/Esoteric
(以上都屬於較知名廠牌)

如果已經充分知道不可能從1樓爬到3樓這樣升級，那可以考慮多玩玩的方向
很多時候拿一些Ch-Fi當第二套系統，也很有樂趣

很多人都想要一套一路玩到底，一直升級.....那表示你還年輕

李明益

ATC配mark levinson or Esoteric是蠻有創意的組合.只是主要是串流的訊源,那難免還有另一筆花費...

2022-05-26 17:01

ryang1212

ATC+mark levinson不算少見。早期ATC比較暗，配細緻解析力好的Mark Levinson算蠻搭。20多年前延平南路(應該是早期龍聲)，就是ATC SCM100 配Mark 23.5。

2022-05-27 9:43

～峰哥～

～峰哥～
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108樓

2022-05-26 17:41

KAWAINE wrote:
等了半年，終於收到了，
看到香港和國外討論區說要一兩個月聲音才會好聽，
剛拆箱的確聽起來聲音蠻硬的，聽了一二十小時後就漸入佳境了。
應該我是木耳，目前聽起來還蠻滿意的。

K大的E480搭SCM19的開箱文呢？
期待很久了～

KAWAINE

～峰哥～因為等擴大機中間，閒得沒事買了一對限量版的鋼烤色ATC SCM7，被貨運摔壞了，6萬就這樣毀了，超傷心的[大哭]，所以擴大機來了後，就沒心情理，還在考慮ATC7怎麼處理，又不想花幾萬處理唉

2022-05-27 9:49

～峰哥～

KAWAINE 怎麼發生這種事情，貨運沒有處理嗎？但望能圓滿解決，祝福你～

2022-05-27 10:13

PY8888

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樓主

2022-05-26 20:00

1000K wrote:
你想要輕柔細膩的聲音

沒有啦，輕柔細膩並非我想要，這也不是ATC的聲底，我喜歡ATC中頻的清晰飽滿厚實且具穿透力(正面撲來拳拳到肉)的聲音，希望新擴大機比目前H190厚實、飽滿、沉穩、耐聽、音場大。我意思是原預期用E-480推SCM19會比H190推SCM19輕柔細膩鬆暖，結果相反，和H190相比竟是暗厚重硬，層次和細膩度應該是有比較好，但可能被暗厚重硬的感覺蓋過了。

若依爬文心得H390應就是我要的聲音，只是我希望有機會嘗試不同品牌且最好有指針、XLR前級preuout、XLR後級直入

若喇叭是PMC 5.26或Dynaudio X36，差不多價位我會選AQ E-280而非Naim XS 3或H190;若喇叭換成ATC SCM19，搭配後聲音我比較喜歡H190而非E-480(即使E-480+DAC價格是H190的2倍)，可見搭配很重要不一定越貴越好

不知Mclntoch搭ATC如何? 會不會比Accuphase更厚、更暗、更慢???

E-480和MA7200內有全平衡放大線路嗎?

lingo1388

lingo1388
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110樓

2022-05-26 20:48

PY8888 wrote:
沒有啦，輕柔細膩並非(恕刪)

【…（和H190相比竟是暗厚重硬，層次和細膩度應該是有比較好），但可能被暗厚重硬的感覺蓋過了…】不覺得「形容」有些衝突?
個人是沒用過Accuphase E型機，或許、可能如所形容，但長期以Accuphase C、A、P機搭配ATC 7、10.2A、11、20APro、100心得，直覺您的問題應該不在器材，而在空間與喇叭擺位。
為何如此肯定?因為現在我的Accuphase C、A機搭配ATC 100放在一個三坪不到的空間，水泥牆面又沒做任何空間聲音處理，器材、聆聽位置貼近牆壁又彼此挨著，聽到的聲音就是您說的【被暗厚重硬的感覺蓋過】，原先在音響室表現就不是如此。
建議在現有空間中，以純喇叭擺位（完全不考慮生活動線）調音，甚至以正三角擺位聽「直接音」再下定論。
以上個人經驗提供參考!