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以Wilson Audio為例:你能接受超高貴喇叭的表現是這種程度嗎?

宅男工程師 wrote: 連買別家量產喇叭單體, 裝入代工木箱, 的土炮喇叭都做得到, Wilson Audio 與 B&W 會做不出 flat frequency response ?
...(恕刪)

看到這句話忍不住笑了。 拼裝貨嘲笑成熟量產品,土炮喇叭嘲笑銷售長紅的品牌喇叭。
宅男工程師 wrote:
回文不久, 就被老實...(恕刪)


主要看量測的是什麼
一般量測喇叭都是1K或粉紅噪音
2D就可看出問題,加時間軸意義不大

以我認知
3D+時間軸通常量測空間頻響,如殘響之類
例如yapo偵測,自動延遲修正等
只要軟體有支援即可,並不是特別的東西

至於兩家喇叭我都沒興趣,不倘混水了
JohnTitor

cses050108 真的,像是REW測量中,改變採樣率或取樣的樣本數(FFT),測量出來的瀑布圖會不一樣,其他的東西向擺位,音壓等都沒動

2024-08-03 23:23
JohnTitor

喇叭測量主要是掃頻訊號吧,1K是給電子機器的,粉紅噪音看要測甚麼

2024-08-03 23:34
科學分析是為了追求真實,大家都說好聽的喇叭,圖表不好看,那是分析方向有誤,還是說好聽的人都有問題?

如果有人連4000元淘寶擴大機跟幾十萬元擴大機都分不出差異, 如果有人連吊衣架鐵絲跟一般音響線材都分不出差異,他們對音響的評論能相信嗎?

這樣一群人集合的社團,不知道該怎麼形容?
宅男工程師

pipi678 這次我就直戳老實教的基本教義: 2D 頻率響應圖. 以後老實教到處拿頻率響應圖傳教時, 就拿此文來拆穿它.

2024-08-04 10:59
pipi678

頻響是很直觀容易理解 但只看這個圖無法解釋全部 而且那也是無響室量測的其中一個結果 瀑布圖看箱體共振 impulse response看單體反應特性 老實教長進一點吧

2024-08-04 11:23


音樂中的樂器/人聲音色, 是由基音+泛音列所組成. 不存在非電子樂器的單基音.
拿量測電子生成單基音的頻率響應圖, 來斷言喇叭優劣, 邏輯上根本行不通.
如果硬辯說, 自家喇叭就只拿來聽電子單基音, 那我也無話可說.

喇叭輸入端只有類比電壓電流, 也沒內建 ADC, DAC, 與 DSP 晶片,
喇叭如何能精準對特定音色(ex 小提琴, 鋼琴) 的泛音列, 進行修改增減 ?

如果有疑問, 就來 Mobile 01 提問, 別躲在教壇內, 跟教徒抱團取暖.
ghleu

這裡的敘述其實有點問題。就算使用單頻的電子訊號刺激喇叭,喇叭也會產生基頻(基音)與其諧波(泛音),並非只有被刺激的電子單頻。所以要使用喇叭去聽電子單基音也是做不到的事。

2024-08-04 14:54
宅男工程師

找 THD+N 低到人耳聽不到的喇叭

2024-08-04 15:25
這年代老燒都要變貶義詞了,跟被詐騙的老人差不多。

2D頻譜圖的指標分別是頻率和訊號強度,時間維度被傅立葉轉換至頻域,所以沒有時間維度,聽到上面胡說八道,傅立葉已經氣到快從棺材裡爬出來了

不會看圖的,下面這個影片有很詳細的解釋,需要的話可以開繁中字幕。
https://www.youtube.com/watch?v=Es-B3BLoLsQ
音響的正確知識要有,才不會被黑店業代騙。
ghleu

REW的Waterfall有註記500ms window, 100ms rising time,3ms slice interval, t=300ms.

2024-08-04 15:14
ghleu

所以應該是先發聲100ms,等100ms訊號上升到最高點,之後每間隔3ms取時域訊號做一次時域到頻域的傅立葉轉換,共100次300ms,以此看出以固定頻率訊號刺激喇叭後,響應的頻率訊號在時間軸的變化。

2024-08-04 15:18
dirtsa wrote:
這年代老燒都要變貶義詞了,跟被詐騙的老人差不多。

2D頻譜圖的指標分別是頻率和訊號強度,時間維度被傅立葉轉換至頻域,所以沒有時間維度,聽到上面胡說八道,傅立葉已經氣到快從棺材裡爬出來了

不會看圖的,下面這個影片有很詳細的解釋,需要的話可以開繁中字幕。
https://www.youtube.com/watch?v=Es-B3BLoLsQ
音響的正確知識要有,才不會被黑店業代騙。

又是一個只敢躲在背後嘲諷的老實教徒.
上次辯不贏 Abbey Road Studios +B&W, 就把我設為黑名單, 躲著我.

經過 Fourier Transform, 從 time space 到 frequency domain 的 FR, 沒有 time domain info. 要再經過 inverse Fourier Transform 轉回 time space, 才有 time info.
不然只用 2D頻率響應圖, 你能告訴我 0.2 - 4.0 sec 的時段內, 喇叭是發出那些頻率基音 ? 頻率 261.6Hz 的 DO 基音, 發聲的時段為何 ?

只要認真修過大一工程數學就知道, 結果數學正道不走, 找個不知名網紅來當啦啦隊.
pipi678

他們講人話很困難 不貼個網址或是別人的文章 好像就不會說話了 就不相信他平時講話連網址都背的出來 網路上的表達方式跟邏輯都退化的很誇張

2024-08-04 21:13
宅男工程師 wrote:
又是一個只敢躲在背後...(恕刪)


https://fbook.cc/5jOU
引用這篇貓窩說的來講,FR也只是眾多喇叭規格中的一項,到底基於什麼原因只需要看FR這個量測圖,time domain的Impulse response, step response,箱體的瀑布圖量測結果,從來沒看過老實教講得清楚。

畢竟之前他們教主連step response的圖都會解讀錯誤


也只能合理懷疑不是FR有多重要,是其他的量測結果不見得理解他們的意義,不然怎麼會這樣解釋?
El Guapo

把7ms那個反射信號當低音單體的response,真·指鹿為馬,偉哉。

2024-08-07 9:32
pipi678

就真的是講錯他也不會承認的 我很清楚他鬧了什麼笑話 而且教主總算讓我上電視啦 真的好不容易 阿木挖底家啦

2024-08-07 15:43
pipi678 wrote:
https://fb...(恕刪)

其實那夥人的商業策略是有其可取之處的!
以投資的角度來看,用很少的投入僅純粹的攻擊現今市場的主流品牌,對於不想負擔任何試錯成本的人是有吸引力的,在這些人之中能賣多少算多少,反正投入有限,賺多賺少都是賺,下駟對上駟的結果他們一定不會虧。
1000K

這套路賣音響絕對失敗啦! 想拿Benchmark就說音響比人家好,這套小米玩很大,都敗了....老實教的手法更粗糙,毫無成功可能

2024-08-09 1:15
139140F

其實強調性價比與搭配的整體成本,多賣幾對的可能還大些。

2024-08-09 10:59


怎麼辦,反正我是北七
對不起大家啊,不過還好我不會弄一個社團來讓大家發現我是北七,這個我真的沒辦法,為什麼我同樣是看過toole的書,也知道ASR, Erin的北七,英文可能只有國中生程度,會知道step response解讀錯的話,可能會是怎麼樣?但教主怎麼會錯,錯的一定是我啊。

阿木哇底家啦~~
pipi678 wrote:
怎麼辦,反正我是北七

喜歡拿沒有官方認證的量測數據, 來攻擊歐洲品牌喇叭.
整天把 Floyd E. Toole 掛在嘴上, 但至少要搞懂量測數據的用途與定義.
每次有人在老實教FB, 指出他錯誤地方時, 千篇一律先胡扯找臺階下,
然後封鎖該人, 避免動搖到他的人設. 最後一些死忠教徒上來點讚送溫暖.



先是錯把量測圖的 IR 當成低音響應, 然後搬出 AVS armin 說 IR 不重要, 來掩飾模糊焦點.
承認錯誤有那麼難嗎 ? 知道自己常犯錯, 才會謹言慎行, 虛心求教.
po文前先 google 關鍵名詞定義, 有那麼難嗎 ?



最喜歡講 "耳朵聽不到, 就不必理它", 但一些低重音 or 高頻泛音, 單獨拿出來是聽不到, 但與基音組合起來, 會改變音色. 那究竟要不要理會這些低重音/高頻泛音 ? 至少歐洲品牌喇叭廠商會處理它.

拿最常用在 2.2/2.1 聲道系統上的超低音喇叭來講. 標價 NT$ 488,000 的 REL No.32 旗艦超低音喇叭, 低頻可延伸至 15 Hz, 已超出人類聽覺範圍 20-20K Hz.

pipi678

很明顯,什麼是教主定義的公開社團? "公開稱讚與吹捧他的社團" 所有懷疑或反對意見,就被他本人踢出去,自己說的明顯有誤,還是一直酸人轉移注意,不過爾爾啊

2024-08-09 8:59
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