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【開箱】ATC SCM 20ASL PRO

lingo1388 wrote:
現在才發現在「使用說明」裡真的有區分 "II",可是問題來了,比對之後都一樣,胡塗了!問龍聲吧!我反正已經買了,MK幾不重要了.


會不會像書一樣,只是初刷和和二刷的差別,但其實一模一樣?
ldw406 wrote:
會不會像書一樣,只是初刷和和二刷的差別,但其實一模一樣?

版號變更會造成市場波動,所以廠商改版一定是真的改了什麼,
外觀及規格沒有差異的話可能是電源相關。
例如Genelec 8030A變8030B其實就只增加"閒置時進入待機狀態"這個符合歐盟能源規範的功能。
但8030C就真的變動很大,從AB類放大變成D類,
現在為了DSP支援--特別是音場頻率響應相關應用--大部分低中階主動式監聽喇叭開始改用D類放大。
vs3151user wrote:
版號變更會造成市場波...(恕刪)


您可能多慮了,小弟先後買過三對ATC喇叭,無論那個機型版本的內外標示都沒有出現"MK"字樣,在消費意識極高的歐美市場,ATC敢如此想必自有一套產銷機制,加上國內代理龍聲規模不是太大,無大量庫存,新品要買到舊款應該是不可能的(平行輸入和二手市場不在範圍),值得玩味的是,單一產品在美日幾個主要的二手市場價格波動不大,改型才有明顯調降,也就是20A PRO好像不太有人在意MKI、MKII.
lingo1388 wrote:您可能多慮了,小弟先後買過三對ATC喇叭,無論那個機型版本的內外標示都沒有出現"MK"字樣,在消費意識極高的歐美市場,ATC敢如此想必自有一套產銷機制,加上國內代理龍聲規模不是太大,無大量庫存,新品要買到舊款應該是不可能的(平行輸入和二手市場不在範圍),值得玩味的是,單一產品在美日幾個主要的二手市場價格波動不大,改型才有明顯調降,也就是20A PRO好像不太有人在意MKI、MKII.

ATC購買的人相對較少、版號變更的影響自然有限,
但在大量銷售的低中階市場就會引起較明顯的波動--特別是熱銷的型號。

這裡有2014/09 ATC釋出SCM20ASL PRO MkII時的報導,變更點似乎是更改設計?
https://www.emusician.com/gear/introducing-the-atc-scm20asl-pro-mkii

當年AES的影片:



看文字描述,比較像是舊款20A PRO(上圖)改款為現在的MODEL,加上時間為2014好像蠻吻合的(但一切都是印象,可能不是很精確)

vs3151user wrote:
ATC購買的人相對較...(恕刪)
沒想到01也有人在討論ATC pro系列
最近想購入新的監聽喇叭,自己跑過兩次龍聲+兩家也是使用ATC的錄音室後,從原本的25看回20了!
25/45的聲音呈現比較全面該有的都有,但細節20感覺更好暫態更快,就如同國外論壇所說的,20像是拿掉sub的50(50我也聽過)
sam tang wrote:
沒想到01也有人在討論ATC pro系列
最近想購入新的監聽喇叭,自己跑過兩次龍聲+兩家也是使用ATC的錄音室後,從原本的25看回20了!
25/45的聲音呈現比較全面該有的都有,但細節20感覺更好暫態更快,就如同國外論壇所說的,20像是拿掉sub的50(50我也聽過)

空間許可的話還是建議買大一點的低音單體,雖然只低了8Hz、但卻十分重要,
(雖然-6dB free-standing有點詐欺嫌疑…)
沒有低頻的聲音細節再怎麼多、聽感上"相對"都會有些不自然,最簡單的比較就是聽鋼琴獨奏。

如果您是用來做音樂的話,有沒有這8Hz、混出來的作品的會有明顯差異。
除非您願意額外使用耳機做輔助。
當然、資歷夠的人可以靠經驗彌補。

您若是單純用來鑑賞音樂、那挑您喜歡的音色就好,
但留意擺放需成"單體正對聆聽者的正三角型",
監聽喇叭因為有強烈的指向性、若用一般單體朝前的擺法容易有高頻不足的問題,
這是Genelec 8050的官方頻率響應圖,可以看到高頻隨著高音單體與聆聽者的角度變大而遞減:


理論上,單體愈多分工愈細、涵蓋頻率範圍愈廣,低音單體愈大低頻表現愈佳,買喇叭當然是選愈大愈豪華的(起碼好看,有面子嘛),但基本限制因素,除了空間以外還有預算的考量,如果都無限制,小弟倒想試試每種樂器一個單體,模擬現場演繹位置擺放(當然一單體一擴大機是一定要的),保證絕對是現場原音重現(自己鬼扯請別笑話),回到現實,可以在能力許可範圍,找到自己想要的聲音就非常幸福了。

ATC一直給人有高音不夠通透的既定印象,我想跟英國人生活環境造成說話帶點鼻音多少有點關係(聽聽英VS美語就瞭解),所以有些資深SCM 100 PSL前輩喜歡加上超高音(可能是我們說話沒有鼻音吧;小弟雖稱不上資深,但也跟風),不記得是何時了,100 PSL換上純銀繞線新高音單體後,雖然還不能稱之為"亮",但"鼻塞"狀況確實改善很多,那時候就有"想換"的衝動,但想到花幾拾萬換一個高音單體遲遲下不了手;兩年前,為小房間弄一套簡單音響,也礙於種種限制,自然非20ASL PRO、25ASL PRO莫屬,自問二音路VS三音路(加上75mm饅頭中音)還要比嗎(陳老闆也問相同問題)?小弟倒是考慮「"鼻音"和75mm饅頭中音已經有了」「蠻喜歡銀線高音音質和延伸」,20ASL PRO便是最佳選擇。
說這麼多廢話,無非再再要表達"現實和理想真的差很大",幾dB幾Hz只見過初哥日日夜夜潛心研究,對於老司機是不來這套(也不見靠這個吃飯的人計較過),拿來閒聊可以,沒人當真!老話一句「在能力範圍內做事」才是可長可久的要訣。

在此提供一個使用心得,感謝ATC提供的是XLR接頭,還是XLR好,分別使用2.8m的Accuphase ASL 7N銅和 Oyaide AR-910 5N銀線(均為廠線),比較結果我想不必說大家都知道,如果價格不太離譜,純銀訊號線應該是最佳搭配(想想如果是3m純銀喇叭線價格…),所以,ATC主動監聽喇叭用家,趕快換上純銀平衡訊號線吧!
lingo1388 wrote:
說這麼多廢話,無非再再要表達"現實和理想真的差很大",幾dB幾Hz只見過初哥日日夜夜潛心研究,對於老司機是不來這套(也不見靠這個吃飯的人計較過),拿來閒聊可以,沒人當真!老話一句「在能力範圍內做事」才是可長可久的要訣。

我自己是因為空間因素所以選擇5"的監聽喇叭,雖然預算上可以買到6"、甚至三音路,
但實在生不出1.5甚至2m以上的正三角形空間來擺放,
音量更是一個難以處理的問題,1.3m的近場監聽環境、5"我要減35dB的音量才不會覺得吵…

小單體的表現在音樂鑑賞上就看個人喜好;
不過在音樂製作上若經驗不足也沒用耳機輔助很容易做出整體不平衡、低頻過多的作品,
有混音經驗的人應該很瞭解用EQ的High-pass filter多砍1Hz低頻對整體的表現會有怎樣的影響,
喇叭的低頻也是相同的狀況。
我就是捨三音路買了5"二音路才真正了解:
"低頻沒有就真的沒有,不會因為用比較好的喇叭而有所改變,這是物理限制",
一般聆聽上沒有什麼大礙,但做音樂就很麻煩、處理低頻時都得仰賴耳機。
無奈現實就是空間無法擺放更大的喇叭…

...不好意思話題扯遠了,
我想ATC不管6.5"的20還是7"的25都是很優秀的監聽喇叭,買哪一個都會擁有絕佳的聆聽體驗。
我混音反而低頻量幾乎用耳機來抓了(我還有一首母帶是用耳機做的...)20的特性真的跟25/45完全不太一樣,今天又跑一趟龍聲聽20/25,最後決定還是買20好了,簡單來說真的是照妖鏡!對於動態細微的表現很明顯,低頻其實不會不夠,反倒滿好抓大鼓跟Bass的音色跟量,相比之下25就有點太好聽🤣可是我身邊也有些同行都覺得20高頻太噴了聽一下就累
vs3151user wrote:

我自己是因為空間因...(恕刪)
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