不好意思,
每天都在爬文都有新想法(新疑問?)
最近挑了幾台如下
YAMAHA A780 (考慮直上A1080)
ONKYO RZ830
DENON AVR-X2500H
SONY STR-DN1080
這幾台
至於很多大大推薦的MARANTZ由於官網規格表標示的對新手比較不友善?XD
所以還在研究中....
爬文了幾天和比較官網規格得到了一些心得
簡單區分:
有特別標出處理音訊部分的DAC晶片(雖然不知道是不是真的比較好)
YAMAHA A1080 / ONKYO RZ830
有後環繞/多聲道/中置模擬以及空間輔助定位校正
YAMAHA全系列
有後環繞/多聲道模擬
SONY STR-DN1080
至於DENON我還在研究中...
只知道他的聲音似乎跟我的主喇叭FOCAL系列最搭
官網規格也看得有看沒有懂
但是在日本銷售是前三名
考量到本身需求(電影60% 音樂40%)
在建構初期,
由於有聽音樂需求,而且新手比較不會調校的狀況下
是否該選一部內建DAC/又有輔助定位校正(例如yamaha的YPAO)
的機種呢?
另外,若初期打算先從2.1開始慢慢建構到5.1
那是否也是要選擇可以模擬7.2的機種呢?至少可以享受到天空聲道(有比沒有好的概念XD)
目前看了一下只有YAMAHA跟SONY有列出模擬7.2/5.2.2的規格
其他沒有標示輔助校正的(例如YPAO或是奧德賽)
就只能靠自己校正了嗎?
補充一下:
我目前主喇叭是用FOCAL 906
其他的(中置/低音/環繞)尚未購買
短期內只會擴充到5.1
AV擴目前預算是抓2~3萬
懇請大大協助
annliaokt wrote:
其他沒有YPAO或是奧德賽
這種空間調校的
就只能靠自己調校了嗎?
相同的問題
沒有模擬環繞
例如SONY或YAMAHA這種有特別標出來可模擬7.2的
就真的沒有模擬效果了嗎@@?
空間校正和模擬環繞都是現今環擴的基本功能，因為很基本，所以有的廠商不會刻意強調。你想買沒這兩種功能的環擴反而比較難，所以不需要特地以此為篩選標準。
多數人比較在意的是擴大機的「聲底」，例如Denon以暖厚著稱，Pioneer相對輕淡，但這也不是絕對的，最好能自己聽過。
annliaokt wrote:
不好意思,每天都在...(恕刪)
我自己從日系用到歐美系，我的一些想法看能不能給你幫助
你上述列的牌子我只會推Denon，但這很主觀，我也不想引戰
我可以說說環擴幾個重點，你去想一下你要的是甚麼
我認為環擴最重要的就是室內校準
其次就是推力(瓦數)
沒有一個好的室內校準，其他能力再好
都會因為不準確的EQ讓聲音在空間裡變得不好聽
下面是各家校準程式的名稱
ONKYO跟INTEGRA是ACCUEQ
DENON跟MARANTZ是AUDUSSEY
YAMAHA是YAPO
PIONEER是MCACC
ANTHEM是ARC
ARCAM是DIRAC LIVE
在下只有MCACC沒有經驗
我給他們的排名是
1.DIRAC
2.ARC
3.AUDUSSEY
另外兩家我個人真的覺得很不準
推力影響聲音的包圍感跟連貫性，對低頻的控制力
這一塊很好挑，要推力越好，挑越高階的機種就能達成
至於你說到的官方標示，尤其瓦數數據這一塊，其實日系標示都比較漂亮
日系通常是用峰值(Peak)，歐美大部分都用平均值(RMS)
且大部分牌子都是以兩聲道同時輸出時的推力
然而當你所有聲道同時發聲的時候，瓦數會掉到甚麼程度並沒有特別標示(因為不好看)
*歐系的ARCAM跟NAD有標示全聲道運行時的瓦數數據
*日系MARANTZ則是有70%保證，意指全聲道運行時，每一聲道至少維持標示數據的7成瓦數
再來提音場模擬
YAMAHA對於音場的模擬算是最豐富的
然而這點是它的賣點，也可能是它不賣的點
它的音場模擬跟音場校準是完全不同的東西
透過他的自己的數據模型，它將訊號做特別的處理
模擬出某些空間的聲音特性(如小巨蛋...?)
像我個人忠實原味呈現，就不會去考慮任何有加料的功能
環擴網站往往貼著各種自家的技術
說實在的都沒有像他們講的這麼神
日系每一家的技術都差不多，只是自己取了名字，作了文章
樓主說的dsp晶片啦da晶片啦，每一家只要在同個級距所用的都差不多
影響聲音絕大部分的差異都在於前級
如何將前級作的好減少失真這類的才是重點
包括用料，電路的安排，很多都會造成影響
環擴功能太多，太多東西夾雜在一起很難不互相影響
如果真要講，歐美系這塊都做得比日系好
當然不是日系沒辦法做出那樣子的東西
如果當它們的環擴一台五萬把聲音調整到如同一台十萬的綜擴
那他們的綜擴還有賣點嗎?
有時候是為了與自家產品做區隔
且日系AV擴跟歐美AV擴的定價硬是兩個不同的區間
一切都是錢....
最後大概就是每家環擴的聲音走向吧
D&M比較溫厚
O&I比較偏解析
Y家跟P家我沒有常聽不作評論
擴大機聲音走向如何去搭配你的喇叭聲音走向，也是一種調音
以上是小小心得
annliaokt wrote:
感謝更正!那看來是...(恕刪)
看電影:音效幾乎都直接選擇"直通輸出"未加料的的多聲道環繞，看片源是幾聲道在看自己的機器和喇叭是幾聲道。
模擬音效:一般是用在片子如"只有2聲道"硬是模擬成 多聲道看自己機器和喇叭的數量，但這效果真的沒有很好就非常非常一般般。
至於所謂的機器5.1就是機器後面接喇叭的數量就只有5支喇叭和重音1支，想多接也沒孔讓你插。
至於所謂的機器7.2就是機器後面接喇叭的數量就只有7支喇叭和重音能裝2支，想多接也沒孔讓你插。
至於所謂的機器9.2就是機器後面接喇叭的數量就只有9支喇叭和重音能裝2支，想多接也沒孔讓你插。
至於所謂的機器11.2一般都要接後級比較多
如買能裝喇叭數量比較多的機種，可以不用裝到他要求的喇叭數量(可以向下支援)，支後可以慢慢升級，但如只買5.1想要裝7.2就只能在買一次機器了。
不過還是要看自己的空間來選要裝幾支喇叭。
一般家用5.1就比電視喇叭看影片好很多了，7.2就是讓聲道處理的細節會區分更細，如能裝天空聲道之類的。
但所有先決條件就是影片或片源也要有支援你所需要的聲道，不然就不能發揮了，影片來源非常重要。
聽音樂和電影的機器還是分開比較好，出非沒那麼要求音質當然環擴也是能聽，想搞電影環繞就是想要看恐怖片或是一些從後方來的聲音可以嚇到，增加臨場感和包圍感這樣。
希望有少許幫到您
deaudio wrote:
我自己從日系用到歐...(恕刪)
+......+
其實，樓主你和我一樣，用了Focal-JMlab的喇叭
不管高不高級、貴不貴，
我覺的法國歐陸的喇叭，一般而言，中高音較多，
故你已已經決定聲音走向，是屬於適合聽銅管、交響樂、古典樂及歌劇人聲那種。
拿來當環繞音場的主聲道，小空間配重底音，應很滿合適。
與美國喇叭，強調劇場型，重高、低音分明，聽電吉他、藍調或重搖滾等音樂或及拿看電影或影片的不太相同
或與日本喇叭重視高音的弦樂或電子琴或midi合成音效等音場調音細節，也大不相同。
之前，我使用Marantz 2聲道AB類擴大機（當初號稱設計給SACD的入門擴大機）接Focal放出來的聲音，
和 B&W 喇叭相比，有效的中和掉Marantz 擴大機中低音混混的溫暖調性。
後來使用YAMAHA 2聲道AB類擴大機（有HI-RES 認證），
YAMAHA和Marantz 相比，中低音少掉很多，混音也少一些，聲音清晰很多。
兩者比較，就像一個在木頭牆壁的房間，一個在水泥牆壁的房間。
兩家都是日本公司設計的擴大機，使用同一對喇叭，表現出來就不相同了。
所以，定個預算，買自已喜歡的聲音，符合現況使用的功能就夠了，
否則，買了一台功能很強，什麼都能作的機器，最後還不是空在那，畢竟一個空間、一對喇叭，
除非錄音，否則，很少能同時用到2組輸入端子的。
總是讓我在這茫茫大海似乎爬不完的文受益良多。
在D大回覆後,
我默默又縮小了原本的選項
因為近期要去日本,想說直接去那入手,所以還是以日系機為主
暫不考慮歐美
目前大概專注在
MARANTZ(型號未定)
DENON AVR-X2500H (其實本來是想直升高階一點的4400H,但是4400似乎停產了,新的4500又小爆預算)
SONY的話STR-DN1080這台評價也聽說很不錯,得了不少獎項,而且在國外網站評分為5顆星
SONY這台他的音場校正使用的是D.C.A.C EX 不知道大大有沒有這款的經驗?
由於我目前只有2.0喇叭(FOCAL906)
打算慢慢慢慢擴充成5.1 還得考量拉線問題
所以如果一開始有模擬環繞的功能,對我來說應該算是滿實用的
因為畢竟擴充到5.1至少要半年~1年左右...還在慢慢研究中
目前疑問的是
這三台只有SONY有特別標出他能用2.1聲道模擬7.1的效果
看了前面幾位大大說,模擬是環擴的基本
不知道大大知不知道DENON/MARANTZ這兩台也都有2.1模擬7.1的效果嗎?
再次感謝各位大大熱心的協助
annliaokt wrote:
真的非常感謝D大不...(恕刪)
這時間點買去年型號的環擴比較好
或許你可以考慮美亞直寄
美規機的電壓更適合台灣
且美亞直寄商品有問題也絕對負全責
且美亞似乎還有一些去年的庫存可以買喔!
我真的是比較不建議旅遊特別去買一台環擴
一台又大又重，託運壞了是不理賠的
網站的星數就不用特別在意，業配居多
同級距的產品除了品牌聲音走向跟校準不同以外
其他差異都不大
sony過去在av擴也很厲害，那是我還沒踏入的年代
但它已經太多年沒有出產品，直到去年才出來再度試水溫
我個人是不會反對它的產品，但環擴我覺得你先買市場上佔有率高的品牌或產品會比較好
遇到問題也比較好討論
你櫃子太淺的話，可以用這種比較克難一點的方式
擴大機正面外露，前兩腳用這種避震墊疊起來去墊高
十元商店都有賣，挑有一面有黏性的，就能疊起來
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