這篇本來發在音樂鑑賞室版，不過那邊似乎人煙稀少，沒有人回應，所以改發來這版
在下面的影片中，39:30起有激昂的銅管合奏，同時也有木管演奏相同的旋律，但我完全聽不到木管的聲音，一直到39:54秒才聽到比較明顯的長笛聲。除了這影片外，我聽另外兩個不同樂團演奏的CD與高解析音檔時，也一樣在這段聽不到木管的聲音。
請問是不是在這種銅管與木管演奏相同旋律的大合奏中，聽不到木管組聲音是正常的？還是我音響不夠好所以聽不到？
上面的影片只是為了讓大家知道我在說哪一段，主要是想請大家去聽各自手上的CD或高解析檔，是否可以聽到木管聲？
胡桃鉗組曲的進行曲也有同樣的情形，一開始有兩支豎笛跟著銅管組一起演奏，但也聽不到它們的聲音：
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三樓指出的「助奏」概念很受用，讓我明白為什麼聽不到木管，更準確地講，其實不是聽不到木管，而是木管"融入"了整體音色之中，形成美好的音樂。此外，若在解析更好的音響中，這種"融合"的美感會更多彩、更好！
有幾個例子:
1. 木管在樂團裡通常都是每種樂器兩個人(長笛,雙簧管,單簧管,低音管). 演奏時有時兩個人同時在吹,有時就只有比如說首席長笛一個人在吹. 你如果不看影片,你很難聽出在那個樂段的木管,到底是一個人在吹還是兩個人在吹.
2. 弦樂都是兩個人同時看一個譜. 當需要換譜時,另一個人會停下來去翻譜,另一個人繼續拉. 所以本來可能有十個人在拉小提琴,但那個時候就只有五個人在拉. 但你若單純聽CD/SACD/BD Audio等等基本上很難聽出他們何時在翻譜.
3. 低音鼓那個人常常在後面偷偷調音的,你應該也聽不出他正在做調音這件事情.
4.四個法國號,有時吹完全一樣的調,有時候是兩個調的合音,有時候是四個調的合音,很難分別出來.
所以除非你有樂譜,再加上看現場演奏,否則很難聽得出來,就只有指揮才知道.
2. 幻想交響曲是古典熱門曲目之一 演出機會很高 有興趣的話建議去聽聽現場再來比較 而我個人是聽過現場的 可以講真實聲音是不被壓縮 所以可以體會到在空間中無限延伸的感覺 例如再大合奏的時候 即使一些樂器本身由於聲響夠大顯得很突出 但也不會因此就完全蓋過其他樂器
但錄音的話則不同 錄音師在有限的條件下勢必得進行調整 通常作法就是先壓縮聲響較大的樂器 使其退到比較後方 以維持各聲部的平衡 但若實際再現場就不會有這種問題
畢竟一般作品再首演前排練 作曲者本來就會根據聲部平衡再作修正 即使到現在 一般音樂會實際演出時 指揮也會因場地 空間 人數等問題再作調整 所以正常來講 現場比較不會有聲部不平衡的現象 但前提是座位要夠好
3. 音響再好也是在聽錄音 後端系統的調整 是無法改變錄音本質及錄音師的想法 差別在於 高階音響在表現大編制大氣勢下可以兼顧細節的呈現 所以理論上編製越大的古典樂錄音對系統要求就越高 只是一般發燒片還是朝向小編制加料錄音為主 那是因為大部分發燒友並非古典專門 一個人要同時懂音樂又懂音響 必須聽很多古典樂錄音 經常上音樂廳 且聽過很多系統組合才行 只是一般燒友大多就是聽很多器材 作很多調整比較 早期還有多的所謂家訪 鬥機等等...所以音樂部分聽的其實很少 聽最多的搞不好都是一些測試片之類的東西
還有網路上看到有人再那邊吹說自己系統多好 配備多高檔 聽感多好的 結果聽的又是一些尋常流行歌的... 請都不要相信 由其特別留意一些初入門的高階耳機玩家最常出現這種現象 基本音響正確觀念沒建立好 只會「以價論聲」 甚至有些代理商業配 透過種種行銷手法 企圖迷惑消費者的 這些都是非常不可取的作法
Monte920 wrote:
那木管在那個樂段有用嗎? 有,它不是主奏,他是助奏. 我們基本上很難聽出來,但如果你有指揮家朋友,在預演時請他故意不要讓木管演奏,只有銅管,你就會突然感覺整個聲音比較單薄,比較不豐富. 當然我們若單純聽CD或看影片,是無法有如此體會的.
這一點解答了我最大的疑問：「如果聽不到的話，木管不就是演奏心酸的？」所以我才想說可能是音響不夠好吧，畢竟會把木管安排進來合奏，一定有用意的，又不是吃飽沒事幹XD
那麼也就是說，其實我們是有聽到木管聲的，只是它們的聲音被"融入"銅管裡了，而表面上我們雖然聽到的是銅管，但其實是「銅管+木管」所融合出來的第三種音色。這樣的話，如果會聽到很清楚的木管聲，反而可能是樂團的合奏不夠和諧，或者是後製時把木管拉得太大聲嘍？
您說少了木管，會感覺整個聲音比較單薄，比較不豐富，我滿想聽聽看這兩者差別的，請問有沒有什麼曲目，剛好有同樣的旋律，分別由「銅管組」和「銅管組+木管組」先後演奏的呢？還是只能在預演時，才有機會聽到？
我第一個想到的是波麗露，本來想說波麗露的重點就是在展現不同樂器組合的音色，應該可以聽到這樣的比較，但可惜在多樂器合奏的部份，只有「木管組」和「木管組+銅管組」，並沒有「少了木管的銅管組」，或許拉威爾覺得沒有木管組助奏的銅管組不夠好聽，所以就沒這樣編曲了？
Monte920 wrote:弦樂都是兩個人同時看一個譜. 當需要換譜時,另一個人會停下來去翻譜,另一個人繼續拉. 所以本來可能有十個人在拉小提琴,但那個時候就只有五個人在拉. 但你若單純聽CD/SACD/BD Audio等等基本上很難聽出他們何時在翻譜.
有時候會在錄音中聽到翻譜聲，但音量上聽不出來有變小聲，不過也有可能錄到的是小提琴組以外的人在翻譜就是了。若在現場，小提琴翻譜時，會明顯覺得音量變小嗎？
音量開至75dB附近, 如果在樂器獨奏時聽不到或聽不清楚的話!! 可能的問題 ??
1. 訊源 或BD,CD,SACD等
2. 播放機
3. 前級或環擴
4. 主喇叭也會
我曾經在聽咕咕..咕咕的音效鳥叫聲時,遇到聽不清楚或較小聲音的問題,因此到音響店詢問比較之後,更換了主喇叭為 FOCAL726
FOCAL喇叭以中高音表現會較佳而受好評,與一般較低階喇叭相比!!
一般若是真實的聽不到或聽不清楚的話,大都是在中高音的表現居多,尤其是中音的部分 !!
我的音響設備在尚未陸續升級前,聽阿巴多指揮的馬勒音樂,也是碰到聽不到或聽不清楚!!
左思右想阿巴多是名指揮,且音響迷對馬勒音樂風評也不錯,不太可能會因為自己聽不到或聽不清楚,感覺阿巴多指揮或馬勒的音樂很爛,一定是本身聽的音響設備級數不夠好!!
所以才陸續慢慢升級,升級之後再回來聽阿巴多指揮馬勒音樂,簡直是天地之差,於是立馬購入了阿巴多指揮馬勒的全集音樂BD!!
之前只有2片阿巴多的馬勒,其餘是為了確認阿巴多,而再買其他指揮者的馬勒,但聽後的效果也不怎麼樣,後來就一直不敢再買!!
設備升級之後,現在感想 :
聽古典音樂,聽不懂或不聽馬勒音樂,就不像在聽交響樂,因為可能享受不到那雄壯氣勢的愉悅,尤其在當低音響起,音樂隨之亢奮之時!!
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