FULL HD 1080P的迷思～ (第8頁)

sympholin
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71樓

2008-01-04 14:59

avlife wrote:
如果是480P的畫面, 不管是什麼螢幕, 對我來說都一樣, 就是低畫質.
至於低畫質是否還要去分出幾個級數? 如sxrd低畫質? 或是lcd低畫質? 或是crt低畫質?
我就沒這個興趣了,
反正它就是要被淘汰的低畫質.

這個要被淘汰的低畫質，即使在美國，也還要跟著大家很多年。
還有，我家幾百片DVD，其中有許多小眾市場的歐洲片，應該沒什麼機會再刷一版高畫質的版本，我的櫃子會永遠為它們保留一席之地。

其實我們不必像那幫政客，把自己的立場推到對立的兩極。我先來往中間走一步好了。我承認，我先前所說的，可以在台灣的數位電視頻道看到不輸日本衛星節目的畫質，當然是有點誇張了，您謬讚我『腦海自動升頻與視網膜畫質再處理的能力很強』，雖然有點太爆笑，我也只能欣然接受，。

不過，我要傳達的是，480i/p的數位電視規格，絕對不是一般國人所認知的或習見的那麼不堪聞問。想想看，DVD不也是480i/p嗎？這可是美國八大電影公司自己開的規格，還有誰比他們對畫質更講究？對影音技術細節更不惜工本地吹毛求疵？他們那些動輒億萬美金的聲光巨作（僅聲光部份）壓成的DVD，有聽誰罵過說，這是拿些要被淘汰的憋腳貨來騙錢？沒有嘛，因為這些480i/p的DVD電影在許多人的HD大尺寸電視上看起來確實還是有不錯的畫質。所以說，480i/p這規格本身並沒有那麼差。

同樣的技術規格，沒道理在我們的DTV頻道就只能看到很爛的畫質。只要拍攝嚴謹（好的燈光，好的攝影機），加上好的後製壓縮設備，除了新聞等現場節目受制於老舊微波轉播或即時壓縮設備，一般存檔錄影節目數位化後的畫質不會比DVD電影差到那裡去。頭端沒問題，到了我們家裡，只要信號正常，配上好的解碼和D/A，我們當然也應該可以在一台整體效能良好的大尺寸電視上看到接近DVD的畫質。畫質爛，除了怪我家的電視，還能怪誰？

Arthur0224

Arthur0224
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樓主

2008-01-04 16:28

HKao01 wrote:
總之, 訊源解晰度 ...(恕刪)

雖然PS3也是1080P的藍光播放機，但是現在市面上要去哪裡租借藍光DVD來看呢？
空有機子卻無片源也無濟於事吧？
若是把他當成可升頻1080P的DVD播放機就還說得過去。

神阿!請保佑看帖亂回帖跟亂移文的人，手機掉馬桶，鑰匙也掉進去，最好人也掉進去，阿彌陀佛，阿門！

avlife

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73樓

2008-01-05 23:51

sympholin wrote:
這個要被淘汰的低畫質...(恕刪)

個人還是很難認同480P的低畫質,能有多好的表現.
畢竟這己經是相當老舊的規格了.
DVD畢竟也是快十年前的產物了,
我也不會奢望它能再有什麼令我亮眼的演出.

至於國內的電視節目, 說實在也沒什麼搞頭或未來,
現在即使週末週日, 都還是一大堆節目是重播的(反倒幾年前還沒這麼離譜),
第四台舊片/韓劇一播再播,
沒有多少廠商會再願意投入資金在台灣來達到您要求的品質了.

看看亞洲諸國紛紛開始HD放送,
與其怪家中電視,
不如怪為何住在台灣吧(電視賣比人家貴, 畫質又比人家差)

還好網路無太大國界,
雖在台灣, 我仍然有看不完的720P或1080P畫質的免費影片,
也因此DVD畫質, 早己是讓我很難忍受的其中一種,
即使製作再好的DVD畫質, 還是"遠遠不及"720P的一般水準影片.
就像即使畫質不怎麼樣的DVD, 隨便也打死VCD一樣.
至於國內的電視或DTV, 就只能讓它繼續爛下去囉...

scott1982

scott1982
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74樓

2008-01-06 2:00

avlife wrote:
個人還是很難認同48...(恕刪)

沒錯！
很多事情都是因為生在台灣，
以個人的力量又不能改變大環境，
電視畫質永遠都這麼爛、
道路的路面永遠都這麼爛、
英文永遠都學得這麼爛(是指我自己啦！)、
網路速度永遠都是這麼慢..........

現在藍光的片子台灣也幾乎買不到，
一定要到外國的網站才行，
我看在台灣只有吃東西比較方便而已！

我不要當好人，我要當壞人啊！！！

KakimotoRift

KakimotoRift
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75樓

2008-01-13 10:41

=首先=

1080P機種[1920x1080以上] = 趨勢

1080p > 720p > 1080i > 720i > 480p > 480i

如果以 1080i[30] 比 720p[60] 真的很難比但通常會比較這兩種解析度的時候螢幕原始解析度都在1366x768或以下機種畢竟有原始解析度1920x1080那就是1080P誰會去比較或跑其他解析度呢。以日本觀點，720p層級比1080i高因為 Progressive Scan的完整畫面和畫面速率[60]。如果你玩的遊戲是屬於慢類的那其實1080i比較適合，如果遊戲是屬於快類的那720p比較合適。如果你有FullHD 1080p (1920x1080) 那就是最完美的了。

1080( i )nterlaced 是以 1-3-5-7-9-2-4-6-8 的跑法，就是把 1920x1080 切成兩半跑 2x(1920x540)所以畫質上會比較差，它實際上跑的時候兩個畫面是不同步的，但是現在的HDTV處理很快所以分不出來。以現在的HDTV都有 De-Interlace 所以能解決畫質上的問題。通常經過De-interlaced後的畫面會稍微偏模糊。如果Scaler非常的高等，技術非常優，畫質會好些但終究還不是1080P不經轉換及加工處理的完整原封不動畫面。[30速率]
-> [兩次跑完一個畫面]
1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1 ( A )(.................................................)
(.................................................)2=2=2=2=2=2=2=2=2=2=2 ( B )
3-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3 ( A )(.................................................)
(.................................................)4=4=4=4=4=4=4=4=4=4=4 ( B )
5-5-5-5-5-5-5-5-5-5-5-5-5-5 ( A )(.................................................)
(.................................................)6=6=6=6=6=6=6=6=6=6=6 ( B )
7-7-7-7-7-7-7-7-7-7-7-7-7-7 ( A )(.................................................)
(.................................................)8=8=8=8=8=8=8=8=8=8=8 ( B )
9-9-9-9-9-9-9-9-9-9-9-9-9-9 ( A )(.................................................)

1080( p )rogressive 是以 1-2-3-4-5-6-7-8-9 的跑法，是以一張原封不動完全的畫面跑(1920x1080)接著下一張。沒有轉換+加工處理，畫質優，畫面順。[60速率]
-> [一次跑完一個畫面]
1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1 ( A )
2-2-2-2-2-2-2-2-2-2-2-2-2-2 ( A )
3-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3 ( A )
4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4 ( A )
5-5-5-5-5-5-5-5-5-5-5-5-5-5 ( A )
6-6-6-6-6-6-6-6-6-6-6-6-6-6 ( A )
7-7-7-7-7-7-7-7-7-7-7-7-7-7 ( A )
8-8-8-8-8-8-8-8-8-8-8-8-8-8 ( A )
9-9-9-9-9-9-9-9-9-9-9-9-9-9 ( A )

Progressive Scan > Interlaced Scan

如果你的 HDTV 或 HD LCD 的 Native Resolution 是 1920x1080 或大於它，才是真正的FullHD。其他的就是 HD Ready 機種。

VGA (D-Sub) 的 1920x1080 是 Progressive Scan。用VGA接沒有 Interlaced Scan 這個名詞因為它永遠都是 Progressive Scan。完整60畫面速率。接收/輸出訊號為[電腦類訊號]。

至於接頭 [數位]HDMI vs [數位]DVI vs [類比]VGA(D-Sub) 如果同以1080P跑，是非常難分變差別，不過技術上HDMI和DVI介面是勝過VGA(D-Sub)如果同以1080p跑，但如果 HDMI 1080i[30] vs VGA 1080P[60] 當然是 VGA 1080P勝因為只有原始解析度1920x1080以上才能"跑"1080P。以一台原始解析度1920x1080螢幕跑1080i訊號 vs 1080P訊號 = 1080P勝 = 1080P[60]完整畫面不需轉換不需加工處理 vs 1080i[30]+加工處理。

[HDMI] 與 [DVI] 的"最大"差別就在 [HDMI] 是整合數位畫面輸出+數位聲音輸出，而 [DVI] I就是數位畫面輸出而已。
還有[HDMI]接收/輸出的訊號是[電視類訊號]不是[電腦類訊號]所以顏色方面很優。
至於[DVI]"通常"是接收/輸出[電腦類訊號]就如同[D-Sub]。
就好比[色差] vs [D-Sub] 有人會說[色差] 顏色較鮮艷，那就是因為[色差]用的是(電視類訊號模組)而[D-Sub]是用(電腦類訊號模組) 不過[D-Sub]是沒壓縮過的畫面而色差因為技術上問題是壓縮過的畫面所以很容易看出差別一個比較"銳利清晰"一個比較"模糊柔和"。沒錯，肉眼是看得出來的除非你的螢幕尺寸非常的小。不過經過調效後的[D-Sub]是比[色差]優很多，真實化。[色差]通常會給人有假假(所謂的卡通化)的感覺可能是因為壓縮的關係。

有關[電視類訊號模組]以及[電腦類訊號模組]每一台螢幕都不一樣，所以也不是每一個訊號模組分配的方式都是我所說的，我所說的是通常論。

=以上=

"大"韓民國(半島)

wuchihjen

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56分

76樓

2008-01-13 13:52

大大解釋的很詳細，收下了，好幾個同事問我為什麼FULL HD電視看CABLE反而不清楚，可以用這個來做解釋

Arthur0224

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1152分

樓主

2008-01-13 14:20

KakimotoRift wrote:
=首先=1080P機...(恕刪)

我們家DVD錄放影機(DVR-550H-s)有升頻播放的功能，
但我怎麼看，都覺得還是1080I勝過720P，
我家電視只有1366*768的解析度，不知道跟這一點有無關係。

神阿!請保佑看帖亂回帖跟亂移文的人，手機掉馬桶，鑰匙也掉進去，最好人也掉進去，阿彌陀佛，阿門！

秋小葉

秋小葉
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206分

78樓

2008-01-13 14:33

wuchihjen wrote:
大大解釋的很詳細，收...(恕刪)

其實..這就像是把一張照片..硬放大到人像那麼大..
遠看沒什麼..近看就像馬賽克..
cable我想大約是640*480吧...
full hd是1920*1080,
大約三倍..
就等於是把三個點要顯示的東西..變成用一個點來替代...
例如:
full hd可以顯示下面四個點..
12
34
但..你接cable變成
11
11
所以..你看不到細節...
只能看到1111放大.
應該就是這個意思了...^^

這是給我的試煉嗎?如果是!那我接受了! 人要戰勝不成熟的過去!才會成長!

KakimotoRift

KakimotoRift
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45分

79樓

2008-01-13 14:53

因為LCD是固定式畫素顯示器所以不管你選擇什麼解析度都會被升/降至原始解析度

當HDTV接收1080i(1920x1080[30])訊號後會downscale到你的原始解析度1366x768，比起720P顯示訊號拉至原始解析度好。只要是比原始解析度小的解析度都會被拉至原始解析度而導致[模糊效果]。

以固定式畫素顯示器，顯示訊號越接近或高於原始解析度畫質越好，相反的當顯示訊號解析度低於原始解析度就會被拉到原始解析度而產生模糊畫面。

"大"韓民國(半島)

owen59

owen59
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80樓

2008-01-13 17:10

請問各位
如果電視本身也有I/P轉換功能
那訊號源有沒有P是不是就不重要了
謝謝