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請問奇美42吋LED TV 42z8000d 開超密影掉格、頓跳的問題…

122022312 wrote:
你是說拖影 影格...(恕刪)


應該不是,奇美在這方面反而做的很好
即使開到最強 15,連最常出現狀況的字幕和背景都分離的很乾淨
非常少出現演算破功的情形

我建議不要寫拖格或拖影 (這樣寫好像 input lag,或是畫面有殘影)
改成超密影會使畫面會掉格、頓跳,解讀起來比較清楚...
我也是覺得在影片上!他的運算錯誤…真的很少!而只是在掉格上…就真的有點…還是想想方法來解決啦!因為畢竟…雖然我比較常拿來打電動…不過這樣高畫質的電視來說!在影片的表現上…就連DVD都會有掉格的感覺!就…覺得很無言!雖然我還有鑑賞期可以用…不過我還是比較想要支持國貨!不然…板上一面倒的支持LG LE500…可是!因為我之前也是用奇美的37吋…這樣的畫質表現來說…真的很不錯!所以…希望在官方給我們解決方法前…大家能集思廣意一下!分享一下大家的心得!讓還沒買的人…也能去衡量一下是不是有入手的打算!^^
麻煩一下,
那不是什麼"破格","跳格","停格",
還是"出格"或"入格".

就只是補插畫面演算不完全的小瑕疵.
judder以及blur(好像是這樣拼...)
可以翻做模糊及抖動.

國產裡面我看過的,
奇美的算很好的了.
而且它還有分成16段.
一般建議8~9.

國外的話
三星最早開始把120hz分成judder和blur二個選項調整.
各10段.
一般建議抖動10 模糊0~5(還是相反?我忘了)


一生一定要擁有的3C!? 抱歉! 沒有這種東西!
那大家在關掉超密影模式後…關掉電視再重開時…超密影會被自動打開嗎?因為我每次關電視…再打開後…雖然我的超密影是在0的地方!不過很明顯的…其實他是開著的!還要再重新調到一…再調到零…或是在零的地方再重按一次確定!大家的情況呢?也和我一樣嗎?
white&blue wrote:
就只是補插畫面演算不完全的小瑕疵.
judder以及blur(好像是這樣拼...)
可以翻做模糊及抖動.


麻煩一下
你知道什麼是演算上的瑕疵和隨機的 stuttering 和 hiccups?

演算瑕疵 (artifacts introduced by frame interpolation)
是純粹因為場景複雜、物件層層交疊、移動速率、方向不規律、前景與背景過於相似等等
造成演算破功,反映在畫面上,通常會看到前景的邊緣移動時還拖動著一部分的背景 (所謂破格)
如果無法推擬前後畫面之間的差異,很多演算法會直接補插兩個 macroblock 或兩個畫格 blend 之後的畫面 (所謂殘影),又或是該做的 spatial smoothing 沒有 kicks in (直接看到大塊的馬賽克)

這類問題不是隨機的,如果有瑕疵,同一個場景倒轉再看一次,會發生在完全相同的點上,看幾次都一樣

而這裡討論的是隨機的頓跳,這次頓在這裡,下次頓在別處,每次都不一樣 (無法 reproduce)
如果業代告訴我,這是他們的技術瓶頸,其他電視也會這樣,我會接受,因為這是事實,前面我也貼過 LG 和 Samsung 都會這樣,但顯然有些電視沒有這個問題 (請見 122022312 大大在這個討論串的回覆),而業代也必須告訴我,為何電視訊號出來的電影和影集,可以得到很好的畫面補插效果,卻又沒有隨機頓跳的問題
leonx wrote:
那大家在關掉超密影模...(恕刪)


我試了一下,的確如此
之前通常不會關閉,可能只關過一兩次,所以也只發生過一兩次,覺得不是什麼大問題


在解決辦法出來之前,不妨調成 1,這樣電視會記住你的設定
補插效果 (和頓跳問題) 也近乎不存在 (1 和 2 差很多)
各位主要在討論的問題,應該是指24p在60hz的電視上播放時造成的judder情況吧。
這種情況有人易感受到有人不易感受到,只是基本上這個畫面處理要作的好是很少的=.=

這個比較不易解釋,有興趣的人可以看看英文wiki上的說明(關鍵字:2:3 pull down)
參考資料:
http://en.wikipedia.org/wiki/Telecine


----------------
現在電視機有120hz的技術,照道理可以作到5:5 pull down來減少這個畫面抖動的情況。
以後要注意的就是看那家廠商的24p顯示技術,真的可以把這個frame rate轉換處理的好了...。

以下同為參考資料,為簡單說明judder現象以及現行廠商為了解決judder或是動態模糊(motion blur)問題而各自發展的120hz技術名稱(只是誰家的處理效果比較好...不知有沒有人知道呢):
參考資料:
http://en.wikipedia.org/wiki/Motion_interpolation

HDTV
Motion interpolation is used in various display devices such as HDTVs and video players, aimed at alleviating the video artifacts introduced by framerate conversions in fixed-framerate displays such as LCD TVs.

While common, not all 120 Hz HDTVs include a motion interpolation feature. Also, anti judder technology is not the same as motion blur reducing technology, but is frequently lumped together with it.

* Hitachi - Reel120
* Insignia - DCM Plus, for Digital Clear Motion 120 Hz
* LG - TruMotion 120 Hz, 240 Hz
* Mitsubishi - Smooth 120 Hz
* Panasonic - Intelligent Frame Creation (IFC)
* Philips - HD Digital Natural Motion
* Samsung - Auto Motion Plus 120 Hz[4], 240 Hz
* Sharp - Fine Motion Enhanced[5]
* Sony - MotionFlow 100 Hz, 100 Hz PRO (XBR series, Australia), 120 Hz, 200 Hz, 240 Hz, 400 Hz.
* Toshiba - ClearScan 120 Hz, 240 Hz
* Vizio - MEMC (Motion Estimation, Motion Compensation)
Lenhome wrote:
各位主要在討論的問題,應該是指24p在60hz的電視上播放時造成的judder情況吧


並不是哦
因為 2:3 pull down 造成輕微的 judder 和閃爍反倒是比較能接受的

我們說的是畫面補插功能造成的明顯頓跳感 (但不是在說破格之類的演算破功,請見我上面的文章)
把補插功能關掉,或是看電視訊號出來的電影或影集,就沒有這種狀況

你說的 judder 在我們的電視上經過 5:5 pull down + 24p 處理後,基本上跟在電影院看到的感覺一樣了
(每張畫面每秒重複五次,沒有畫面拆分後顯示時間不一致造成的不適應感、抖動感)
關於關機再重開後…超密影會自動重開但數據還是一樣的問題!我昨天試了一下…我發現!如果把電視回覆到預設值的話!他的超密影是預設在11的強度…而我設成1的時候!重新打開電視…進超密影看!還是在數值1沒錯!不過…整個畫面的運算錯誤和銳利度、順暢度還是和11的一樣!必須要再進超密影功能再按一次確定才會又回復正常1的感覺…大家可以回去試試是不是有這種的情況! 然而!我覺得…是不是奇美這台電視在對超密影這個功能上有什麼設定錯誤的地方!也許就和前面前輩說的…這就是一個bug吧!這裡想問問前輩們…如果是以這種情況!報修有用嗎?還是有什麼方式可以得知奇美客服對這個問題的看法和說法呢?

用到這裡!也大約知道120hz這個技術的一個瓶頸…現在只求!能每次開機時…就關掉他…哈哈哈!
我在昨天也購入了42Z8000D
看第四台 我媽一直跟我反應
人在移動時怎會有拖影
於是我把超密頻用到0
可是還是沒改善
怎麼會這樣勒
才剛買的說.........

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