pqaf wrote:
PHILIPS 4K 50/55PUH6183 看購物網說明,是IPS 面板. Philips 其實就是 台商冠捷的貼牌機,專打低價市場,用料品質?
這位大大懂得真多
可以請教AOC是不是又比PHILIPS低一階
另外曲面.量子點有沒有什麼優缺點?
感謝!!!
一人決策小組 wrote:
可以請教AOC是不是又比PHILIPS低一階
另外曲面.量子點有沒有什麼優缺點?
我不是業內專家,只是純粹閒聊.
AOC 和 Philips 都是台商 冠捷的雙品牌, 冠捷是全球第一大電腦螢幕和電視代工廠,京東方有入股冠捷, 我想,AOC 和 Philips 都應該會盡量使用 京東方低價IPS面板.
至於 AOC 和 Philips 各自的市場定位,我就不清楚了.但從台灣市場上的價位來看,好像都是主打低價入門.
我以前誤以為冠捷幫很多國際大廠代工,那他自己的雙品牌應該品質用料也會不錯,但我後來觀察 網路上的口碑,好像並非如此, 代工和品牌 品質用料是兩回事.
我今天在 好市多看到 philips 40吋電視,才賣 $7499, 感覺市場定位和 郭董的廉價品牌 infocus或sharp差不多.
infocus 和 Sharp 盡量使用 郭董的 日本10代廠的面板,幫忙銷庫存. AOC和Philips 則盡量幫 京東方銷庫存.
TCL 則是在幫 華星光電 銷庫存...TCL在好市多 50吋 4K HDR 自取價只要$12999, 55吋只要 $15999.
AOC、Philips與冠捷的關係?
Benq,Sampo,奇美 品牌市場太小,每個月可能只賣1萬多台, 遠比 TCL 或 海信這種國際大品牌每月200多萬台銷售量小. Benq現在很多機種可能都委託 海信設計代工吧.靠著大陸品牌的規模經濟,節省可觀的模具和研發成本.
量子點可以明顯增加色彩飽和度, 我看 htc手機使用 LGD的量子點 IPS面板,色彩飽和度不輸三星 OLED面板.
三星韓國人事成本高,拼不過大陸低價傾銷,現在逐步關廠退出 LCD製造,打算改作類似 LGD的 OLED TV, 三星稱之為 量子點QD-OLED.
三星電視的面板現在約 7成是外購 友達,群創,華星光電的面板, 未來三星LCD電視可能大部分都是外購面板.
曲面有視覺效果,有人喜歡,有人不喜歡,面板廠很致力於推廣銷售曲面面板,因為這種差異化的產品,利潤稍高一些. 目前,全球面板都是 賠錢在 生產LCD面板, 既然是賠錢苦撐,代表無法長久經營下去,很快的面板和電視報價可能又要漲價了.
pqaf wrote:
全球面板都是 賠錢在 生產LCD面板, 既然是賠錢,代表無法長久經營下去,很快的面板和電視報價可能又要漲價了
感謝說明!!!!!!!
2019-01-07 17:59世界日報 記者李珣瑛╱綜合報導
根據統計，今、明年全球將有11座新面板廠加入量產，以大陸為最大宗。
其中，LCD廠包括：京東方合肥10.5代廠、中電熊貓成都8.6代廠、惠科昆明11代廠、華星光電深圳11代廠、鴻海集團廣州增城10.5代廠、京東方武漢10.5代廠，以及鴻海集團美國威州的六代廠。
可是這麼多工廠,一直蓋,價格上的去嗎?
未來是否12代13代一直上去?不停的
請問11代廠的生產成本是否比10.5代8.6代低呢?
一人決策小組 wrote:
請問11代廠的生產成本是否比10.5代8.6代低呢?
所謂的 11代廠 其實就和10.5代廠一樣, 玻璃基板的面積是 8.5代廠的 1.8倍, 因為 玻璃基板較大,切割成電視面板時,裁切使用率較高,浪廢的板材比率小,所以材料成本較低些.
但面板的生產成本,不光是 材料,人事,管理,研發,行銷,水電,利息,稅務成本,另外的成本是 設備折舊費用.佔總成本很大比重,約佔 1~3成.
這就像 成立一家全新的五星級旅館, 一晚 8千塊的房價裡面,人事成本,毛巾沐浴用品,水電等成本只佔一小部分,更可觀的成本來是 旅館建設和設備裝潢的成本.
所以,大陸全新的11代廠,表面上,因板材利用率高,自動化程度高,省下不少材料和人事成本, 但相對的,新廠的設備折舊費用極為可觀,總成本反而比 台灣和韓國高出很多.
打個比方.
一片 65吋面板(不含背光模組), 材料人事成本約 $230美金, 新廠每片要攤提的折舊成本約$100美金...總成本要 $330,設備折舊成本佔 3成.
台灣韓國,建廠時間早,設備折舊攤提經過多年後,現在剩餘未攤提折舊成本很低.舊廠的材料人事成本約 $250美金,比較貴,但折舊成本只要$30,總成本約 $280,設備折舊成本只佔 1成
大陸生產面板的成本雖高,但他們可以不計成本賣的比台灣韓國還便宜,因為他們背後有國家政策補貼,土地廠房補貼.水電補貼,退稅,銀行利息補貼,連購買設備都有補貼. 他們是以國家的力量,要消滅台灣和韓國同業,所以不計成本,65吋只賣$230,遠比 $330成本低..
韓國已經投降,願意主動退出市場了,把市場大餅讓給大陸業者了,大陸既然達到殺價搶單,逼退韓國業者的目標了,大陸的國家政策就會調整建廠速度,讓報價回歸正常,他們才能回收早期的投資成本.
中美貿易戰裡面的一條,川普要求中國取消這種 不公平的補貼政策,但中共若讓步同意的話,可是會動搖國本.他們很多企業都是靠政府補貼才能經營生產下去,倘若真的取消補貼,等於宣布破產,銀行大筆借款就成壞帳. 所以中美雙方僵持不下.中方 頂不住美國壓力,據說已經同意大幅調降產業補貼政策, 5月底川習會就要簽下協議,讓市場報價回歸 正常的自由市場機制.
大陸新廠瘋狂搶蓋,2年後,就能搶佔全球 6成市場...但賠錢的生意,賣越多賠越多,賣越久,財務黑洞就越大...大陸現在產量已經很大,繼續這樣蠻幹虧損下去,他們也開始擔心財務黑洞大到無法彌補,泡沫一旦吹破,就難收拾了. 所以,不光是日本韓國業者會退出市場, 大陸業者也是會調控產能,設法拉抬報價.
除了業者淘汰老舊產能, 不想關廠的業者,也會手動調降產能稼動率外,
65吋 75吋現在很便宜了,過去購買 43吋的預算,現在可以買到 65吋,65吋越來越多人買, 所以市場大尺寸化,會快速消化掉 新廠大量新增的面板面積,讓供需達到平衡.
整個產業,變成 大陸業者大賠,台韓業者小賠....但大陸有國家資本一直輸血送錢,銀行是黨開的,黨可以命令銀行政策性配合國企融資紓困.就算國企大賠還是能苦撐下去好一陣子,但台韓業者小賠的話,就無法對股東交代,股票會大跌,甚至會發生 營運現金週轉出問題,銀行團抽銀根,拍賣債權的情況.
大陸政府注資補貼幾百億人民幣 給大陸面板業者,以債換股, 合力把 面板業者的財報做漂亮,就能把股票炒高,引來散戶追價...等股價被炒高幾倍後,這時,國資就把手上的面板持股,在公開市場上申讓持股,賣給追價的散戶... 國資等於是用股票換現金,連本帶利把 補貼給業者的幾百億資本都拿回來了.
一個願打一個願挨,散戶根本搞不清楚 大陸業者的財務體質,拿錢高價接走 國資手上的持股,被割韭菜,慘遭套牢.
大陸地方政府和業者,魚幫水,水幫魚...一個負責出錢補貼,一個負責擴產搶市,合力炒高股價,地方政府賺回了補助款,業者賺到了整廠的設備.. 最後是出資買股的散戶 接走了爛攤子.
台灣華映虧到 淨值為負必須下市, 大陸華映科技雖然也是虧錢,但股價卻被炒高幾倍, 華映就是看準了投資大陸,可以印股票換鈔票,跑去大陸找地方政府蓋面板廠來 搶人民幣.
京東方的資本額只比友達大一些,
友達單日的成交量頂多30幾億,通常日成交量都只有5億不到.
但京東方股票前陣子,單日的成交量就高達 820億台幣,面板市況那麼差,半個月股價卻大漲7成. 國資又在玩炒股票,換現金的遊戲.
qwe15173 wrote:
請問您 推薦BenQ這品牌嗎?
我最近沒實際使用過 Benq的產品,我無法確定Benq的真正優缺點,我不敢亂推薦幫他背書.還是得請最近有實際使用Benq電視的人,現身說法來建議.
或是你自己錄製影片放在隨身碟,拿去賣場或親友家試撥,看看畫質和暗部細節是否符合你要求,不要只看業者精心特製的高畫質DEMO片,那大都是障眼法催眠術,隱惡揚善.
家裡通常燈光明亮,面板的亮面反光會嚴重影響實際使用的畫質,有些品牌會特別增加一些成本,採用抗反光鍍膜,減少反光,例如Benq 的黑湛屏技術口碑不錯,一直是 Benq主打的特色賣點.
官網對黑湛屏的說明: BenQ 黑湛 LED 液晶，透過友達獨特防反射層塗佈處理技術，能加強面板透光率，防止光源散射，將畫面精準的投放到觀賞者眼中，讓畫面中的黑更深邃，視覺感受對比度提升，畫面更加鮮活，色彩湛出來。
有經驗的大賣場,都刻意把電視展示區燈光調暗,才不會讓消費者一眼就比較出反光的缺點.我早年沒經驗,曾不幸買到某韓系超級會反光的面板,打開電燈,就像在照鏡子,反光嚴重,根本無法好好欣賞 HBO電影,非得關掉室內大燈,改開小燈,才能稍微看清楚畫面.暗部細節非常失敗.
Benq早年自行設計的機種,邏輯電路板,出了不少品質問題,網路口碑很差,我自己就不敢買,對這品牌信任度不高...但最近幾年委託大陸大品牌海信設計代工後,網路上好像比較少聽到負評了.海信畢竟是國際性大品牌,市場規模龐大,如果品質太差,會砸了自家形象,流失市場.
至於,使用者操作介面的人性化和完整性,各品牌各有特色,Benq的品牌規模遠不如 國際 和 LG, 這方面可能還是大廠 國際和LG比較強些.
我發現現在01有很多專職業代,負責推銷自家產品. 這些業代如果有光明正大打出品牌旗幟那還好,偏偏很多業代都偽裝成善意的消費者,亂推薦.
我早年老是聽01網友說 IPS面板色彩漂亮,我家早期就陸續買了幾台 LG的 IPS電視,拿來看新聞看卡通,的確還不錯,但老覺得看電影和打電動不清楚,我慢慢才了解我買錯了,我個人現在對 IPS機種都不考慮.
國際牌近年的機種大都採用 IPS面板,所以我個人也是不考慮.
若只有 國際,LG,Benq三個可以選,我個人可能會嘗試選購 Benq,因為我常看 HBO-HD電影 或 打 PS4,必須選 VA面板才適合我.
而且Benq大都使用 自家友達VA面板,比較少用到 其他大陸阿貓阿狗的VA面板.
Sony,三星的旗艦機種會選用友達高階面板,代表友達製程水準和品管有到位.
如果你家通常是看卡通,新聞,偶像劇,綜藝節目,這些畫質明亮的節目, 比較少看 電影台,不打遊戲機的話,那就可考慮, 國際或LG,但 LG的保固只有兩年,現在電視一旦過保維修面板,自費金額幾乎可以買新機了,找個三年保固的品牌,多一分保障.
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