tkgenie wrote:
那如果以JVC X3,Optoma HD83,Sony HW30ES 這三台
如果你的用途完全以3D為主，我會推薦HD83，倒不是品牌問題，而是DLP機種在3D播放有天生優勢，這是眾所公認的，不然就等三菱的HC7800，這也是DLP機種。
如果2、3D各半，那就又有參酌空間了。
phoenix2004 wrote:
說實在話,只支援DLP link的3D投影機,請把他的3D功能當沒看到
何出此言?
美國AVS論壇目前87頁的討論串
對這款DLP 3D投影的功能可是評價頗高,
我想更高階的HD83 & Mitsubishi HC7800D應更不用說~
裡面重點之一：
DLP技術相比3LCD先天上的優勢即是使用者幾乎看不到 Crosstalk(二重像)現象.
(可google圖片看看那是什麼)
還是您指的是有些規格老舊, 號稱「3D Ready」, 但不吃HDMI 1.3b/1.4a 格式影片的投影機
這種投影機看3D時,得額外掛個轉換器才能播放, 的確不方便,
而且一般使用者根本不知規格細節差異...買了也放不出3D
我是覺得,
若入手的是能接受播放機直接輸入左右、上下格式(HDMI 1.3)/藍光3D (HDMI 1.4a)的 DLP系統
3D效果會很不錯
phoenix2004 wrote:
我指的正是只有DLP link only,不支援HDMI 1.3/4,也不支援nvidia 3D的投影機
即使是搭配HTPC,DLP link仍然一點都沒用,不能看Blu-ray 3D,不能玩PC game 3D
3D投影機這個領域有很多術語,對於一位只想買產品來看3D藍光片的用戶來講,
要搞清楚什麼是什麼,就得花不少時間,
否則,東西買了達不到預期效果,花錢搥心肝~
最近也做了一些功課,所以分享一下,有誤請指正~
我先講重點, 3D投影機目前有好幾種技術,
主要陣營是 3LCD(主要大廠 EPSON,Panasonic等)、DLP(Optoma、Mitsubishi、Benq等)
還有Sony採用的 SXRD技術, 最後這種技術一台十來萬起跳，有本錢的消費者自己會去研究。
低於十萬一般家庭較可能會買的機型，就只有 3LCD或 DLP兩種技術選擇~
DLP技術能過Phoenix2004兄要求的標準, 目前六萬台幣以下市場是找不到的
(底下提到的Optoma HD33,聽國外討論新版的Nvidia 3D vision已能支援,玩game應沒問題)
自己接觸過的機器不多,只有兩種:
分別是3LCD技術的 720p投影機 Sanyo Z2 & DLP 1080p的 Optoma HD33.
藍光3D的標準跟各種規範是漸漸演變的, 所以在這過程中會有些機種是過渡時期的產品.
例如 DLP 3D Ready 720P投影機, 只支援到 HDMI 1.3a規格,
意思是3D藍光片它是不吃的,
這種三萬上下號稱3D Ready的機種, 必需"額外"花15000上下買個轉換器,
接收藍光3D 1.4a 的1920x1080p訊號 轉成 1280x720p 的3D訊號,才能在這類機器看3D.
當然,沒有3D Ready的投影機, 即便買了轉換器也不能用.
也就是說, 一般3D Ready的機器, 是讓人預算有限的狀況下花點錢能進入投影機的世界試試,
在不換投影機的狀況,未來可再追加錢買轉換器, 看打了折(1080p->720p)的3D影片...
可以說是生產成本還沒辦法殺低時的過渡期產品..
至於DLP link這個詞指的是3D眼鏡跟DLP投影機"合作"同步的方式之一,是另外獨立的一件事..
DLP link說明
DLP link本身沒有問題, 投影機只有"3D Ready"達不到HDMI 1.4a才是問題
如果不買過渡期產品,
要支援最新HDMI 1.4a 1920x1080 24p(藍光)/ 1280x720 60p(PS3 game)
DLP機種最便宜的選擇目前就是 Optoma HD33 (牌價 65888)
3LCD技術與之同量級的機種, 就是最近推出的 EPSON TW5900 (牌價:79900)
投影機大市廠美國已有一堆用戶在做兩款熱門產品的比較 (EPSON TW5900在美國的型號是3010)
HD33 vs. epson 3010
Epson 3010 vs Optoma HD33 - A user's perspective
Epson 3010 or Optoma HD33?
3D投影機想要入手價錢比這更低的,
要不就是買功能上需妥協的過渡期產品,
要不就是得再給廠商一些時間等成本降低才可能有殺手級價格.
之前的3LCD老機種使用到後期, 3塊紅藍綠的板子定位跑掉,
影像輪廓都有一圈紅邊,過保固自己又沒能力調回來, 是這次換用DLP技術試試的原因之一.
內部光學元件的反應速度(是造成串影的元兇之一),
EPSON官網有3D串影的示意動畫
DLP元件速度是微秒等級(<10uS) 比 3LCD元件(1/480Hz ~2.08mS ~ 2080uS) 快很多
先天上對3D應用有優勢.
3LCD在2D時代有個很普遍且超好用的Lens Shift(鏡頭位移)功能,
目前這個價位帶的 3LCD 3D投影機也已把它拔掉,使得3LCD的優勢變少很可惜~
(DLP因機構限制,不論2D/3D一向只有高階機種才配備)
DLP的技術有些人的眼睛會看到"彩虹效應" (3萬等級 -> HD33已有不少改善),亮度不如3LCD
3LCD的技術整部影片看到的串影可能會較多(當然,240->480Hz也有不少改善)
技術各有優缺點,
有興趣的可能還是得眼見為憑, 親自去看看才能挑出最適合個人的機種.
關於DLP link的問題,其實剛開始它是很有機會的,因為以DLP結構來說他是幾乎不需要額外成本,不過TI一直把它當作是賣點(最便宜的3D投影機)而不是想把他推廣成一個好用的技術,最後才會變成那個鳥樣子..
3D轉換器一台一萬多?會有user買嗎?但是如果搭配HTPC可以把電腦內容轉成DLP link的3D技術,那應該會有用吧?現在搭HTPC的劇院越來越多了,於是我洽詢過C開頭跟A開頭做播放軟體得那兩間龍頭,很抱歉因為TI不合作,所以無解....XD
最後就變成如果是DLP link only,只有TI自己的那一點DEMO content能看,眼鏡還不便宜,所以DLP link只是騙消費者說這是一台有3D能力的投影機(賣2D的價錢)....PS.只是沒Content...
現在看起來nVidia那套也快要鳥掉了,nVidia這間公司很討厭,到處搞綁標,PC搞CUDA,Android搞Terga,投影機也要搞一個綁標,偏偏他顯示卡市場永遠也是50%上下,然後認證費用很黑,照型號收錢,以投影機的量來說每一個型號要認證一次對廠商太傷了,又不是顯示卡隨便就幾千K,我是覺得之後只有HDMI 1.4才是3D投影機的唯一解,雖然認證費是三者最貴...
phoenix2004 wrote:
Z2 RGB偏掉可以進工程模式調整,請問您試過了嗎?
非常感謝你的指點, 有時間修看看!! 您的資訊讓我打那麼多字很值得了~
wrote:
.....3D轉換器一台一萬多?會有user買嗎?
.....我是覺得之後只有HDMI 1.4才是3D投影機的唯一解
其實我也覺得如此,那樣是半調子,所以才提出要注意有些投影機只是過渡機種,
我認同你的看法, 也才在 3LCD/DLP 各提了一台真正的入門機種.
wrote:
關於DLP link的問題,其實剛開始它是很有機會的,因為以DLP結構來說他是幾乎不需要額外成本
眼鏡同步技術,現在除了DLP link, 我用的這家還推一個 RF技術的眼境
價錢更高,但看到少數美國用戶反應,用這種眼鏡反而讓他們偶而看到串影,同樣場景下DLP link 正常
所以問題沒解決前,若對 crosstalk感冒, DLP link技術還是看電影好選擇(under 1.4a系統)
wrote:
如果搭配HTPC可以把電腦內容轉成DLP link的3D技術,那應該會有用吧?現在搭HTPC的劇院越來越多了,於是我洽詢過C開頭跟A開頭做播放軟體得那兩間龍頭,很抱歉因為TI不合作,所以無解....XD
我自己沒試過, HTPC挑Stereoscopic Player軟體選擇以 Page Flipping方式播,
似乎就可讓HTPC輸出 DLP link所須在各frame間含白色同步畫面的訊號.
也看到有人去破解Nvidia 3D Vision軟體,在沒買N公司3D kit產品去直接使用DLP link眼鏡玩game,
(再加上有人說Nvidia 285.62版3D Vision支援了DLP HD33)
但這兩者,投影機支援了HDMI 1.4a後對我都不重要, 所以都只有看看, 沒去試過...(我沒玩PC game)
phoenix2004 wrote:
現在看起來nVidia那套也快要鳥掉了,nVidia這間公司很討厭,到處搞綁標,PC搞CUDA,Android搞Terga,投影機也要搞一個綁標,偏偏他顯示卡市場永遠也是50%上下
的確看到美國不少用戶幹譙 :)
DLP低階沒有lens shift好像不是機構的關係,因為光學系統對台灣廠商是不可承受之重,好一點的鏡頭幾乎都要向日本人買,入門DLP再cost down的前提下,只好把lens shift全部拔掉了..
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