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請問東芝日規G20X/J20X都有支援區域背光控制嗎?

反應時間,我印象是指黑到白的液晶反應速度
早些年,液晶電視康開始流行的時候
各大廠牌都在主大自己的電視面板反應時間有多快
所以畫面不延遲,不殘影

最近幾年已經沒有聽說還有人在打這塊了
我想應該是快已經是理所當然了

但是輸入延遲跟反應時間真的就差很多

有在打電動的人才會有比較明顯的差別吧
有點像是
你眼睛看到敵人了,結果你手握搖桿也開槍了
結果因為輸入延遲造成的LAG
所以你被敵人先掛掉了

或是玩快打旋風的時候
明明就已經尻了"猴流砍"
結果畫面LAG還沒顯示你尻了

我看大陸還有頻測
用筆電接電視,然後開大時鐘計時器
然後拍照,看看電腦畫面跟電視畫面上的時間秒數差多少
有興趣的可以試試看
f15leon wrote:
因為0.8ms的輸入延遲,不就代表反應時間更短?

可以突破LCD的物理限制?

純粹好奇想知道答案。

跟這沒關係

你說的反應時間(Response time)已經是input lag + 面板的反應時間的總和了
一般評測網站的資訊也都是這種,但是他們卻將它標成"Input lag"(連面板反應時間都算進去了)

這方面資訊要多仔細看清楚

f15leon wrote:
比較好奇有沒有人實際電視買回之後,實際測量的。

要有測量工具
東芝G20X有人實際測量過阿
用Video Signal Input Lag Tester開1080p@60Hz輸入
測出的結果是11.3ms,幾乎是電腦螢幕的水準了
4K/HDRテレビなのにPCモニターと遜色ない低遅延だった『REGZA 43G20X』

其它螢幕可以參考Rtings.com的測試資訊
(再次提醒這網站裡面數據已經是input lag + 面板的反應時間)
Input Lag of TVs
你會發現許多SONY電視開GAME MODE反而會慘不忍睹,好幾台高達100ms
反而是不開GAME MODE的1080p@120Hz表現才正常些


賢賢海中天 wrote:
我看大陸還有頻測
用筆電接電視,然後開大時鐘計時器
然後拍照,看看電腦畫面跟電視畫面上的時間秒數差多少
有興趣的可以試試看

可惜這類測試並沒有統一的ISO國際標準
每種網站上的測試工具&方式、條件不同,測出的結果會有些微誤差

glen246 wrote:
跟這沒關係
你說的反應時間(Response time)已經是input lag + 面板的反應時間的總和了
一般評測網站的資訊也都是這種,但是他們卻將它標成"Input lag"(連面板反應時間都算進去了)
這方面資訊要多仔細看清楚


我上面寫的關於反應時間還有輸入延遲都只是翻譯Rtings的解釋,你的意思是這些分析電視的網站都錯了?

另外隨便舉幾個Rtings分析例子
LGC7 Response Time >0.2 ms 4k @ 60Hz>21.4 ms
LGsj8500 Response Time >14.3 ms 4k @ 60Hz>15.1 ms
SonyX930E Response Time>12.7 ms 4k @ 60Hz>25.7 ms

這樣看起來比較像是輸入延遲包含了反應時間?


glen246 wrote:
你會發現許多SONY電視開GAME MODE反而會慘不忍睹,好幾台高達100ms
反而是不開GAME MODE的1080p@120Hz表現才正常些


我看了一下有超過100ms的都是在"Outside Game Mode",意思是"不開遊戲模式",
有開遊戲模式的沒看到有超過100的。


glen246 wrote:
東芝G20X有人實際測量過阿
用Video Signal Input Lag Tester開1080p@60Hz輸入
測出的結果是11.3ms,幾乎是電腦螢幕的水準了


所以這台輸入延遲是11.3ms,所以官網寫的0.83ms是?
f15leon wrote:
所以這台輸入延遲是11.3ms,所以官網寫的0.83ms是?

11.3ms是用戶不知道用甚麼工具測的

0.83ms是官方在特定環境下測的,有差異很正常

如果你很糾結,可以去詳細閱讀測試的環境設定

該用戶只是表明隨便接上去就能測到11.3ms,已經勝過一票電視

---

至於輸入延遲跟反應時間沒有混淆空間

輸入延遲就是主機送出的畫面,實際在電視上顯示的時間差

反應時間是"當前顯示畫面切換到下一畫面的殘留時間"


簡單舉例就是

輸入延遲:A(主機)從1樓丟球到3樓給B(電視),B(電視)拿到球肯定需要一點時間

反應時間:B(電視)把手上的球丟掉,才能繼續接下一顆球

這2個是不同的東西,怎麼混淆??


測量輸入延遲最專業的是偵測主機端發送第1張畫面信號,跟螢幕顯示第1張畫面的時間差

測量反應時間最專業的是偵測螢幕顯示第1張畫面,跟螢幕顯示第2張畫面的各色彩時間差
(LCD不同顏色的反應速度不同)

連測量的方式都完全不一樣了
f15leon wrote:
我上面寫的關於反應時間還有輸入延遲都只是翻譯Rtings的解釋,你的意思是這些分析電視的網站都錯了?

沒有說他們錯阿

f15leon wrote:
另外隨便舉幾個Rtings分析例子
LGC7 Response Time >0.2 ms 4k @ 60Hz>21.4 ms
LGsj8500 Response Time >14.3 ms 4k @ 60Hz>15.1 ms
SonyX930E Response Time>12.7 ms 4k @ 60Hz>25.7 ms

這樣看起來比較像是輸入延遲包含了反應時間?

是的,包含了面板的反應時間
一般TV測量工具也只能測出這種數據
f15leon wrote:
我看了一下有超過100ms的都是在"Outside Game Mode",意思是"不開遊戲模式",
有開遊戲模式的沒看到有超過100的。

沒注意到是沒開 Game Mode,這應該是我搞錯


f15leon wrote:
所以這台輸入延遲是11.3ms,所以官網寫的0.83ms是?

0.83ms是Input Lag,不含面板的反應時間,這點我在最前面早已經說過
要知道Video Signal Input Lag Tester這套工具測出的11.3ms結果是連面板反應時間都一起算進去了
glen246 wrote:
0.83ms是Input Lag,不含面板的反應時間,這點我在最前面早已經說過
要知道Video Signal Input Lag Tester這套工具測出的11.3ms結果是連面板反應時間都一起算進去了

你這論點很怪

如果最終顯示在電視上的第一張畫面是延遲了11.3ms

那Input Lag就應該是11.3ms

不可能電視內部處理0.83ms也拿來說嘴,因為沒有顯示出來怎麼算Input Lag

那假設一台PC螢幕完全不處理訊號,是不是可以號稱Input Lag 0ms??

所以東芝那個廣告術語看看就好,根本不切實際
SKAP wrote:

你這論點很怪

如...(恕刪)



恩恩,前面提了很多問題,只是想知道東芝號稱0.83ms到底是真的假的。


感謝各位分享知識
f15leon wrote:
恩恩,前面提了很多問...(恕刪)

東芝的Z810X官網有寫...
只有在1080p/120Hz輸入時才能達成0.83毫秒
1080p/60、1440p/60、4K/60輸入延遲是9.2毫秒
所以和網友測的結果差不多。
leonffx wrote:
只有在1080p/120Hz輸入時才能達成0.83毫秒

https://www.toshiba.co.jp/regza/special/SFV/index_j.html

レグザでは、約0.05フレーム(約0.83msec*1)*2のレスポンスを実現しました。

*1) Z20X/J20X/G20Xシリーズで対応。J10シリーズは約0.85msec。
*2) Z20X/J20X/G20X/J10シリーズで対応。
Z20Xシリーズは、HDMI®1080p120Hz入力時。
J20X/G20Xシリーズは、HDMI®1080p60Hz、HDMI®4K 60p入力時。
J10シリーズは、HDMI®1080p60Hz入力で、画面サイズ「Dot by Dot」または「フル(ジャスト)」選択時。
映像処理による信号遅延時です(パネルによる遅延を除く)。

---

這一整段但書好像不是這麼說的

120Hz輸入也沒那麼神可以把10ms變成1ms不到

120Hz充其量比60Hz減半,這個隨便想都知道

我仔細看了東芝頁面只有提到下面的設定,並沒有說明0.83ms怎麼來的
1.HDMI®1080p/60Hz入力で、画面サイズ「ネイティブ」または「フル(ジャスト)」選択時。
2.HDMI®4K60p入力で、画面サイズ「4Kフル」選択時。
3.ゲームモードON
glen246 wrote:
如果J10X有支援HDR&區域控光
那我在BUYEE收台J10X CP值不就更高摟
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