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竹子山HiHD收視問題

phoenix2004 wrote:
原來南港山也弄好了喔...(恕刪)



南港山的HIHD訊號,從12月18日已經開始發射訊號了!!!
yen318 wrote:
嗯,所以居然只能收到...(恕刪)


其實府上所在地區應該是可以用室內天線來收視的.
首先是離竹子山這個北區最大主站不到10km,
訊號強到就算繞過好幾個彎也還是能收視.....
因此您不妨先利用室內天線來測試一下,
如果沒有室內天線就參考網路上的DIY做一支菱形天線.

至於為何公共天線收訊不好, 我猜不單只是天線的問題,
而是整個系統包含放大器(強波器)和分歧器(或分配器)及纜線都不行了.....
首先, 在府上北邊的丹鳳山上有一個UHF(類比)收視改善站,
因此貴大樓其實可以直接安裝一般的UHF天線而不用安裝六合一天線.
(就用最普通的14節UHF室外天線, 像新能的NPE-147U或大通UA-2這一類型的)
再來, 一般在大樓多樓層分接訊號時, 會使用分歧器(Splitter), 而不是單純的分配器(Tap).
分配器每個輸出(output)埠依分配的埠數會有4db到12db不等的衰減,
但若是有分歧的設計, 它串接衰減就會控制在4dB到5dB,
不過其他的埠相對上會有比較大的衰減, 因此跨樓層串接要使用分歧器.
分歧器通常會標示IN, OUT及BR(或TAP), OUT是串接到下一個樓層, BR/TAP則是同樓層各戶.
以貴大樓有七層樓來說, 依訊號衰減率來看, 除了在頂樓天線下來的訊號源頭要設一個全頻放大器,
隔三個樓層後還要再設一個(放大器建議選擇功率和斜率都可調整的).
最後就是纜線部分建議選用美規RG-6或更高規格的, 好的纜線可以減少訊號損失及隔離外來的干擾.
yen318 wrote:
又測試了類比電視的部份,台視中視華視民視都可以清楚收視,代表天線方位應該是朝向竹子山發射站沒錯的....


請問您測試無線類比頻道時, 頻道號碼是VHF(CH5~CH11)還是UHF(CH38~CH48)?
竹子山的VHF類比轉播站只有台視中視華視民視四家電視台設站, 公視的類比主站設在萬里(UHF/頻道CH52).
另外台北市府在北投的丹鳳山(唭哩岸山)設有一座類比收視改善站, 使用頻道為CH38~CH48.
(根據社團法人台灣數位電視協會資料, 丹鳳山也有設置DVB-T的SD補隙站, 發射功率為100w)

如果您收視的類比頻道只有CH5~CH11的VHF頻道能看, UHF頻道收不到.
那幾乎可以判斷為大樓公共天線的纜線損失太大了!
一般而言, VHF頻段的訊號在5C2V的纜線上衰減比較小, 100m長度大概在8~10dB以下,
但在數位電視使用的UHF頻段衰減就大多了, 通常在16~22dB, 品質差一點的纜線到30dB都有可能.
像貴大樓用的六合一天線增益效能大概在VHF頻段大約有10dB, 但UHF頻段就只有5dB左右,
(參考: 大通MTA-14民視鋁合金六合一天線)
而且竹子山各類比台的發射功率應該都有30kw以上, 但數位台就只有5kw.....
所以府上用公共天線收VHF類比台的訊號應該還OK, 但UHF的類比台和數位台可能就不行了....
yen318 wrote:
嗯,所以居然只能收到...(恕刪)


如果HIHD數位電視在收不到可以買數位電視強波器看看

SYNTAX_ERROR wrote:


請問您測試無線類...(恕刪)


之前測試無線類比頻道的時候頻道號碼是VHF(CH5~CH11),而且就如同你所說得一樣,

收到的是台視中視華視民視四台,所以表示應該是收到竹子山的訊號沒有錯。

我們大樓的天線也就是用你所說得大通MTA-14,類比台收視都相當的清楚,而數位台只能收到公視數位SD三台,

所以這樣子判斷應該就是數位訊號在大樓公共天線的纜線損失太大了。

如果說判斷結果是這樣子的話,那麼各位建議我應該要如何改善呢?

一、買數位強波器來加強大樓天線傳來的的訊號,因為目前公視數位台收的很清楚,

表示其他台可能只需要加強訊號強度就可以收到了?

還是

二、買室內數位天線來試試看能不能直接在家裡面收視,但是萬一不行的話好像錢就浪費掉了?
一、家中社區在頂樓弱電箱中的接線有裝一台插電的機子,應該是強波器吧?當初你們請人來裝時,沒有同時測類比、數位嗎?
二、先DIY土炮天線,訊號良好區只要一根13cm左右的裸露銅線都能清楚接收。
我家剛好住在附近,懷德街與東陽街交叉口.
與樓主直線距離大概不到300公尺吧. SD 與HiHD全都順利收視(竹子山方向).

天氣好的時候,到頂樓去看看,往北的方向能不能目視看到竹子山的天線,理論上是可以的.
方向可參考"衝"的那個網站.然後點選"衛星"
http://dvbt.kennykuo.idv.tw/gmap/taiwan_hdtvonly.asp


信號不好的原因猜測可能是
1. 北邊被大樓擋住了,因為那邊有幾棟十幾層的新大樓(商城附近的麗池,樸園,基泰...)
如果剛好在大樓邊,北方的竹子山信號可能剛好就被大樓擋住了.(看方向很有可能是基泰那一棟)

2. 信號沒被擋,垂直纜線有問題.
可以用notebook + USB 電視棒測試.從樓上一段一段測下來.

或是請管委會跟廠商反應一下.
yen318 wrote:
之前測試無線類比頻道...(恕刪)


府上大樓公共天線改善的方法, 若管委會經費允許當然是全部的線材(包含纜線和分配器)都抽換掉是最理想的.
不過這得花掉不少經費, 在大樓住戶多半有安裝第四台的情況下, 恐怕並不容易獲得多數住戶的同意.
其次, 從您提供的訊息來判斷, 在頂樓訊號源頭及四樓兩個樓層再加裝公寓大樓專用的全頻強波器.
並將天線依接收頻段分開成VHF和UHF兩支, 然後用混頻器(或分配器倒裝)合併訊號.
應該都能讓數位電視(UHF)訊號的接收獲得大幅的增益.
就我上一篇回覆提到的, 六合一天線在VHF頻段可以有6~10dB的增益, 但UHF最高則只有4~5dB(可能更差),
因此若能另外加裝UHF專用天線(至少要14節魚骨這個等級, 數位電視的UHF頻段增益約8~10dB以上),
很有可能在其他設備都不變更的情況下, 府上的公共天線系統就能輕易收下數位電視的訊號了.
(因為您提到公視三台可以收下, 代表公共天線收下的數位電視訊號強度在臨界值附近了)

至於前面的回覆建議您可以用室內天線來測試室內能否接收,
為了不讓您"特地浪費錢"去買市售那些又貴又難用的"數位電視專用天線",
我推薦您DIY以下這種雙菱形天線來測試室內的收訊:
[教學]DIY數位電視天線
本站的這篇討論也算是天線DIY的經典了!
這個討論串最末頁的"這篇"照片夠清淅, 完成度也高, 值得參考.
友站也有一篇不錯的討論, 主題也是這種雙菱形天線.
數位電視高增益天線DIY技術討論專區
如果雙菱形天線太費工, 那最簡單的同軸纜線天線也有不錯的效果(市售車用天線都是和這支天線相同的原理):
超簡單 自製DVB-T數位電視接收天線 (增益約3DB)

SYNTAX_ERROR wrote:


府上大樓公共天線...(恕刪)



感謝你提供的資訊,剛利用手邊的材料做了一個DIY天線,連反射背板都不用把它隨手放在窗邊就所有的數位台都可以收到了!

不過馬路有車輛經過時偶爾還是會有中斷或是馬賽克的情形,因此還是想要改善從頂樓天線收來的訊號,穩定收視。

我檢查過大樓的公共線路,使用的是7C-FB的線材,所以線路品質應該是ok的。

可能是沒有數位放大器的關係,所以訊號從7樓天線傳到3樓我們家的時候訊號強度已經不足,才會只能收到公視1台而已。

所以目前是打算把低增益的大通MTA-14六合一的天線換掉,改成一隻高增益的魚骨天線。

因為是要裝在7樓頂樓的關係,希望天線要不怕強風。

剛看到新能NPE-91U UEMX-91天線,最大增益16dB,感覺還蠻堅固耐用的,如圖:



不知道大家還有沒有其他推薦的高增益魚骨天線呢?
yen318 wrote:
感謝你提供的資訊,剛...(恕刪)


不建議貴大樓的公共天線使用NPE-91U(網拍賣家有人叫它大蜈蚣天線), 因為它實在太長了,
您可參考網友的開箱測試文: 新能電氣很超猛的魚骨天線
這支天線只適用於UHF頻段, 所以也不能拿來收VHF的無線類比台,
建議您可以改用比較小支, 網拍賣家叫它小蜈蚣的NPE-433U即可,

NPE-91U這支天線網友使用的經驗是收訊一級棒, 但有人在今年的颱風季時就被吹斷了....
以增益13dB來說, 新能有兩支天線可以用, 網友使用的評價也都不錯!
除了前面提到的NPE-433U(小蜈蚣), 還有那支烤肉架形狀的NPE-4DXB(NPE-41xDU)都可以考慮,
另外比較簡易型的大通UA-2或新能NPE-147U這類的八木天線(魚骨天線)增益也有11dB,
用來收數位電視都是便宜好用的室外天線.
(其他品牌的像矩陣式天線等等, 原理都是一樣的, 增益效能也都差不多)

另外, 您提到大樓公共天線的垂直纜線已經是7C-FB(和第四台用的同級),
因此訊號衰減情況就不會像我前面估計的那麼嚴重, 所以個人認為是六合一天線在UHF接收增益不足所致.
您可以先買一支我前面提到的UA-2這類便宜的天線(市價大約150元)先換上看看.
相信在數位電視的收訊就會大幅改善的, 而且我前面也提過若貴大樓有住戶仍需收視無線類比訊號的,
可以改看UHF頻段的CH38~CH48(丹鳳山收視改善站使用的頻道).
此外, 您也提到放大器(強波器)的問題, 建議您先換過天線後再來評估是否需要強波器.
還有, 強波器並沒有數位類比之分, 只有適用頻段的差別, 貴大樓若一定要裝, 只要選用大樓專用的全頻放大器即可.
(一般來說增益可達30dB, 而且最好買斜率可調的機型)
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