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電漿電視還有優勢嗎 ???

小弟有個疑惑

液晶LCD的高對比是否建立在高輝度?
當在家中使用必須將亮度調低時,實際對比還是2,3000vs1嗎?

還有在維持高對比的狀態下,有人說LCD的色階可以調的跟PDP一樣豐富
那的確是很厲害耶

3百多的輝度跟直視燈管的亮度有差異嗎?


麻煩解惑
You're my only star wrote:
但如果是碰上"真正的黑"的東西或背景時,
電漿的黑就真的是可以"黑到底"
(有電漿的人就知道我在說什麼了)
...(恕刪)


嗯.. 如果以與ST等級相近的GT系列來說 :








雖然實際測量出來數據還是輸一般VA面板一大截,

不過相較於IPS面板或是電腦螢幕用的TN面板.. PDP還是有它的優勢啦 ~~
chiyenms wrote:
你要注意一下, 你是...(恕刪)


我不知您個人對於液晶與電漿比較的經驗如何,也不知您玩音響到什麼程度。

但我個人決定購入Panasonic 65"電漿前,也是比較了許多的其他廠牌高階液晶電視才下的決定。

我不知我是否如您所說的濫用"自然的顏色"的形容詞,但就我個人比較過後的觀點,電漿確實能表現出應該有的顏色深度與層次感,黑的地方更是黑的自然。

液晶在專業儀器的測試下,確實在數據上很多都是贏過電漿的,但恕我直言,畫質數據上的突出,就表示實際畫質就是更為美觀或自然嗎?

就如同我們在玩音響,也有許多儀器可以測量,但測量出來的完美數據就表示有完美的好聲嗎?我們最後還是放棄數據,以"耳"聽為憑。

現實與理論永遠都有差距的,過於執著數據上的表現,往往會讓人忽略更多美好的事物。
Perivolas wrote:
小弟有個疑惑
液晶LCD的高對比是否建立在高輝度?
當在家中使用必須將亮度調低時,實際對比還是2,3000vs1嗎?
還有在維持高對比的狀態下,有人說LCD的色階可以調的跟PDP一樣豐富
那的確是很厲害耶
3百多的輝度跟直視燈管的亮度有差異嗎?
麻煩解惑


1) 開頭的問題有點 Tricky, Yes & No.
要高對比值的話, 當然是高的部份要高, 低的部份要低
因此最大輝度是有關的

2) 但看後面, 你想問的部份比較接近 靜態對比(原生對比) 和動態對比的關係
這個部份的答案算是 No. 前面的 LCD 板的表現基本上是 通光比率:遮光比率
和後面的背光開到多強, 是分開的因素

但一般講液晶的高對比時, 以你的問題 (以及一般狀況) 來說, 是以靜態對比來講
有些產品會講的動態對比, 基本上是在不同時候, 不同畫面部位所產生的對比, 意義不大
(另外還有個區域控光在影響, 不過現在的 LCD 電視很少作直下式的區域控光)

將整體 "背光亮度" 調低時, 原則上不影響其對比度 (無視於環境光影響時)

3) 關於直視燈管... 通常你不可能會去直視 LCD 電視裏面的燈管, 那東西很亮
發出的光大部份都是被擋住, 透出來的只是很小很小的比率


關於你最後一個問題, 技術上來說, 請去查一下輝度的定義. 這邊不贅述.
光強度.光通量.輝度.照度
都是在不同狀況下使用, 描述不同的發光方與觀測方/觀測區 之時

所以你最後那個問題會比較煩, 本來亮度和輝度就不是同一件事情, 有點像重量與質量的差異

真正一般可見器材中, 輝度上最高, 應該是照明用的 LED 的發光晶片直視時
(不要直接看那東西, 例如 LED 燈泡中的高亮度 LED 晶片等)
iiisuck wrote:
我不知您個人對於液晶...(恕刪)


基本上我不討論個人, 這不是討論區的主旨重點.
而且通常會問個人性的問題時, 都不是真正在 "問" 表面上問的東西,
最後就會變成繼續找問題把話題帶開, 扯個沒完.

事情的對錯就用講的事情的對錯, 有沒有理, 有沒有根據來作判斷為主.
不需要再另扯開

對於特定個人主觀看哪個產品比較舒服, 這個我沒有興趣, 也沒有必要評
如果你覺得看起來比較舒服, 比較好. 你的感覺對你來說就是你的真實.
但, 不代表那就是通用的客觀事實.
有可能是來自於客觀差異, 也有可能是來自於個體差, 甚或心理因素

(這個連在醫藥上都很常見, 也沒什麼大不了的.
Placebo 都可以被證明有療效, 生理會產生不同的反應了, 何況是在影音產品的觀感影響上)

但, 回到上面說的, 論述的適用與否就用論述的合理性來判斷
是不是 "好聲" "好影像" 是主觀描述, 沒有統一定義或是嚴格定義
而且用這來主張的話, 經常只是信念之爭, 沒有結論
A 說 X 好, B 說 Y 好... 那怎麼樣? 最後以投票看哪邊人數多來表決嗎?

這串主要立論還是應該要基於 LCD 和 PDP 的客觀差異上來討論

不然只是講 A 覺得 LCD 的較自然, B 覺得 PDP 較舒服, C 覺得...
這樣只是在井邊聊天或是黨派之爭而已.

一樣, 你覺得你看哪一種產品比較舒適, 喜歡, 是你的決定. 沒有對錯, 你喜歡就好
像是傳統膠卷, Kodak, Fujifilm, AGFA.... 都各有支持者.
這沒定論, 也沒必要有定論. 各自選擇自己在該項目上適用的產品就好

但既然是要 討論. 就該基於 客觀的差異 上來說;
而不是只是 A 覺得 X 較好較漂亮, B 覺得 Y 的較好較漂亮




Perivolas wrote:
液晶LCD的高對比是否建立在高輝度?
當在家中使用必須將亮度調低時,實際對比還是2,3000vs1嗎?
...(恕刪)


不是的.. 原因樓上已解說過了 ~~


以飛利浦的中階電視6606來舉例 :








即使將最大亮度調低, 原生對比仍比電漿電視高出一大截 ~~


補充: 一般建議在低光害環境下, 最大亮度調到120cd/m2或以下.. 在較明亮環
境(如客廳)最大亮度調到200cd/m2以上.. 如此觀賞起來會比較舒適 ~~

至於動輒300cd/m2以上的原廠設定值, 肯定是不適合長時間觀看的 !!


呵呵, 現在這種人還真的挺多, 讓科技跟玄學完美的結合.
搞不好以後會有人說, 上柱香之後再開機, 畫面更漂亮了 (或聲音更上層樓了)...

chiyenms wrote:
不過如果你是信仰型的話就算了, 和信仰型的人花時間談沒什麼益處
chiyenms wrote:
基本上我不討論個人,...(恕刪)


通用的客觀事實難道就是非得用數據上的絕對值方能做個唯一判斷?

難道只相信絕對數據才是客觀的道理不也是主觀上的一種表現?

這個世界上若能只用數據來最為一的判斷,天下就太平是也,只可惜並非如此。

數據的表現事實上也應只是參考值的一部分,並非代表全部。

對於這裡每位網兄所分享的一切,本就屬於主觀上的判斷,包括您的分享也是主觀意識上的一種體現,要求客觀上的討論可能較緣木求魚,畢竟又有多少人能有機會能將目前市面上這些高階的液晶與電漿一對一比較。

只是我感覺可能人不要太過於執著,才不會錯過身旁許多更美好的事物。
之前看過一台 42" 顯示器, 宣稱是調校到色彩相當準確的...
播的 BluRay 等級的 DEMO 片, 看起來的確也是很亮麗, 細膩...

然而呈現出來畫面, 對於我看習慣 Hitachi PDP 的來說, 感覺就是顏色很假, 缺乏那種用肉眼看實際物體的感覺...

另外就是前面有人提過, 很自然呈現出來的強烈景深感覺...
因為 PDP 的螢光體顯示特性, 基本上跟 CRT 還是很類似的, 而且點跟點之間的亮度變化仍然是某種程度類比連續的...

不像 LCD 是整個 cell 幾乎完全相同亮度, 到下個 cell 中間的連續色, 色階變化就是面板的最大實際對比 1/256 (8-bit) or 1/1024 (10-bit), 這對人眼的視覺感覺來說, 仍然會有色斷層現象... 以 FullHD 1920x1080 這種解析度 + 256-bit 色階來說, 要在超出觀察者眼睛鑑別率之外的距離來觀看, 才不會感覺到色彩的不連續感...




iiisuck wrote:
數據的表現事實上也應只是參考值的一部分,並非代表全部。
...(恕刪)


問題是.. 怎能以主觀的感受來否定客觀的數據 ??

你翻翻看前幾頁, 多少人信誓旦旦聲稱電漿比液晶黑, 電漿比液晶對比高這類
顯然不符事實的說法 ??

你喜歡肯德基, 我喜歡麥當勞, 這本來就沒有對錯 ... 不過為了宣揚肯德基
就把黑的說成白的, 那肯定會讓其他人反彈呀 !!
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