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GS300h 開箱

五月份的銷售報告出來了,
GS挺不錯, 賣了近200輛(188)
這證明, 國人有特出品味及眼光的準車主還是不少,

恭喜樓主好品味~

至於音響好不好, 那其實離題了,
下午下雨, 閒也是閒著, 就打打字好了,

前頭我就說過, 音響系統放在車上, 好也有限,
我可從不認為ML有100分呀~
只是, 評分60, 我就要問問, 標準是什麼?

有網友說, 那喇叭是墨西哥作的, 爛貨啦~~
事實上, ML從來沒有作過喇叭, 哪來的美國原廠ML喇叭?

有網友說, 那個ML是貼牌的啦~沒什麼好聽的啦~,
說起來, iPhone也是貼牌的呀~
裡頭還是大雜燴, 三星的面版, 大立光的鏡頭, 鴻海的組裝,
而且, 還是made in china--那個世界上山寨最多的國家,
拆開來, 裡頭竟然找不到半點made in USA by Apple,
照那網友的看法, 這不是貼牌, 還有什麼是貼牌!!....

事實上, 在smart phone領域裡, iPhone好不好呢?
您可以不喜歡它, 可是, 實在難說它像個垃圾,

您會反駁說, 不! iPhone最強的是設計及軟體, 那是apple原生的,
沒錯, 會花大錢買iPhone, 看上的就是那個牌, 那個內容, 那個設計,
而不是只看哪裡生產的,
同樣是鴻海生產的, 規格也不差, 價格還只要四分之一的InFocus,
您覺得, 品質會一樣嗎? 您會買單嗎?

所以, 我倒想問問, 要哪裡生產的, 才算是好喇叭呢?

在高級音響領域裡, Mark Levinson算是個角色,
它願意在車用音響上貼上自己的牌,
表示, 這音響中間的設計, 製造, 乃至於出來的聲音品質, 有達到它的要求及設定,
所以, 它大喇喇的標明, 這是我的音響, 基本水準, 你可以放心,
對普羅大眾而言, 有高級音響廠背書的音響, 總是比自己胡搞瞎吹的"高級車用音響"
來得讓人放心,
喜不喜歡它的聲音一回事, 至少, 不會買錯東西,

至於, 說到聲音,
玩音響的都知道,
聲音要靓, 除了器材設備, 更重要的是空間擺位,

器材設備很花錢, 一套鸚鵡螺要好聽, 能聽, 從電源, 訊源, Amp, 到線材,
配下來可遠比一部GS450h還貴,
那, 你怎麼能期待, 花個少少數萬, 乃至於數十萬, 會有高級 HiFi 音響呢?
頂多, 好像B&W, Focal Lab 也有出電腦喇叭一樣, 是個比普通車用音響再好一些的選擇,

錢買得到的是器材, 錢買不到的, 是空間擺位,

說實在的, 這也是ML真正價值所在,
LEXUS是少數在90年代就開始和ML合作的高級車廠,
從車輛設計開始, 就將聲音的表現考慮進去,
而且是全系列的車系都有,
後來, 許多的車廠才跟進, 在中低階的車輛(如Benz的E, C class)設計中, 也加入了音響的考量,

我沒有錢, 所以開過的高級車不多,
耳朵也沒有網友的那麼神, 能夠隨便..怎麼說呢?
"....無聊去聽了Phaeton的Dynaudio音響....", 聽個幾分鐘就能聽出音響好壞,
所以, 沒能力也不敢, 對ML作評分,
不過, 就我曾經擁有及長期開過的十輛車裡,
LEXUS的ML音響算是水準以上的,
好的音響, 要求的不過是清晰不失真, 動態良好, 定位清楚,

GS沒長期擁有, 不敢講,
以一個入門的sedan, ES的ML還不錯,
聽Murray彈郭德堡時, 你聽得到他手指甲敲琴鍵的聲音,
而聽顧爾德彈, 背後會傳來他隨口哼唱的聲音(第一次還真的有嚇到...)
Starker拉巴哈無伴奏時, 即使相隔半世紀, 他的聲息依舊清晰可聞,
不聽音樂, 改聽歌,
披頭四唱黃色潛水艇, 他的人在你的副座, 而船的機房在你的後面,
安海瑟威唱她的dream時, 你沒錯過她的啜泣~
還有, 周杰倫雖然一樣口齒不清, 但整車的"咚! 咚! 咚!", 讓你明白為什麼年輕人喜歡他...

.....當然, 如果你沒懂我在說什麼,
恭喜你, 買LEXUS可以少花點錢, 升級ML雖然不貴, 也是一筆錢呀~~...

meridian wrote:
剛好看到這篇裡面有L...(恕刪)


音響的評比, 其實很主觀的,
你引用的這個, 應該是很早的資料了, 我很久前看過,

但是, 台灣的車輛雜誌, 很少客觀, 商業的置入明顯,
看那個行文敘述, 再看那個雜誌風格,
我其實很懷疑, 那個文的真實內容,
台灣一年賣不到幾台LS, 要每個車廠的最高級車款都借出來, 只為一個小小雜誌的小小報導,
就我看來, 應有難度,
那個評ES的ML 60分的傢伙, 也算有些小名氣了, 借車來評測時, 不也吃過閉門羹?

事實上, 我隨手google了一下,
國外的這篇報導結論可恰巧相反, LS的ML拿得的分數可高哩~...

也罷,
青菜蘿蔔, 各有所好,
評LEXUS的音響只有60分, 那是主觀, 無可厚非,
(事實上, 我也很不喜歡新一代的ML那麼清冷的聲音,
所以, 我從訊源著手, 用軟體加了個前級, 來合我味口!)

但, 就好像我認為, GS300h, 又貴又小, 跑得又比較慢, 一樣,
我的評語並無損GS300h,
充其量只是顯示出, 我的品味不夠, 不懂得欣賞GS 300h

所以, 評車的來評ML音響?? 呵~~

以上

mimipa wrote:
五月份的銷售報告出來...(恕刪)


很少看到對ML如此精僻的言論.我相信解答了是多數人心中的疑慮.如果有朝一日可以試車兼試聽,這篇就會是很好的事先觀念導讀.
mimipa wrote:
五月份的銷售報告出來...(恕刪)

Altec Lansing也曾經是劇院音響的品牌, 但現在呢? 進入電腦喇叭領域後, 產品的聲音每況愈下, 現在跟TC star這些廠商基本是一樣了
商人為了賺錢, 大部分的貞操都可以擺一邊

另外, 我覺得一個品牌有沒有出喇叭是很重要的事情
喇叭才是音響系統裡決定聲音差異最大的"零件"
認識不少音響人
整套設備
沒遇過都是同一品牌的
都是各有專精
一些非頂級品牌,所有東西都有在做
但是要求頂尖的人不會去選他
ML算是名氣很大,價格也很貴
招受比較多的批評是必然的
不過就個人經驗
表現還是相當的不錯
汽車的空間小很多
整個車廂的組成也沒有對於聲音這麼不利
所以要有很好的效果,相對容易一點
代價或許不用這麼高

tokikawa wrote:
認識不少音響人整套設...(恕刪)

我的意思是說, 主機與單體搭配的重要性
畢竟音響到了一個夠高的等級以後, 音樂性遠比音響性還重要, 而音樂性又取決於個人喜好問題...
如果音響品牌自家有出喇叭單體, 那就沒這方面的困擾了, 自己搞定就可以了
大不了就是有些人不喜歡某牌音響, 有些人卻很愛諸如此類的現象

而Lexus的音響喇叭單體, 共鳴腔設計ML指定的嗎? 還是ML只提供主機, 其他由Lexus自己搞定?
meridian wrote:
我的意思是說, 主機...(恕刪)


又是清冷的下雨天,

難得有空, meridian兄修養又好, 不生氣,
咱們再來侃侃大山吧~...

先說在前頭, 我對LEXUS及ML沒有什麼商業利益興趣,
言論雖看似為該產品發言,
實則僅是個人意見及看法,
閱者請鑑之~

還是以iPhone為例說明,
Apple不生產面版, 但iPhone的玻璃出了名的耐刮耐摔,
如果不是新聞特別提出來說,
我們不會曉得, 原來那是康寧特別為apple生產的"大猩猩"玻璃(笑~)
換句話說, 人們買的, 是iPhone, 是Apple, 品質也認定是apple的, 不是康寧~

說實在的, 對LEXUS的車主來說, 這樣的概念應該很熟悉才對,
LEXUS, 這麼說起來, 也算貼牌的,
yokohama的輪胎, Brembo的煞車(LS), BBS鍛造鋁圈(LS), Denso的主機,
特別是油電車最重要的大電池, 還是panasonic代工的,
然而, 人們買的, 是LEXUS, 整合了所有它認為合格夠標準的代工產品,
設計成車,

這其實也有點像PC和MAC的比較,
PC族群, 講究的是零組件--XXX的主機板啦, XX的CPU啦, XX的RAM啦...等等,
MAC族群, 只看到電腦, 完全不管機殼內裝的是什麼,
新一代的iMAC甚至連RAM都不讓你自己加, 機殼完全打不開,
儘管MAC在各方面效能可能都比不上PC,
但不可否認, MAC是最好的個人電腦--呃~加個"之一"好了, 不然, PC族又要哇哇叫了...(笑~)

扯遠了, 我們回來看,
ML的確不生產喇叭, 主要的產品是擴大機, 換句話說, 是對訊源轉成聲音的處理,
所以, 理論上, 它對聲音的最終成果, 應該有它的標準,
而喇叭, 不管是哪兒製造代工, 必須符合它的要求, 系統才能是它的牌,

至於喇叭, 有沒有可能是LEXUS自己作的? 呵~~
事實上, 你看LEXUS的DM, 貼出來的照片, ML都是擴大機加喇叭, 不包涵DVD訊源的,
合理推測, 從擴大機到喇叭, 都是ML提供的(應該說ML設計, 某電子工廠代工)
ML雖然不生產speaker
但別忘了, 集團內的Harman Kardon, JBL, 都是喇叭的專家,
用GreenEdge 當 Keyword, 你會在ML, HK的系統中都找得到,
我不敢說, LEXUS的ML相等於Benz的HK, 但集團內的資源共通, 應無疑問,

....總之, 雖然不生產speaker, 但ML不會想砸自己招牌, 也找得到資源可以有好喇叭的,
好像B&W不生產amplifier, 但也能找到不差的擴大機廠, 幫它代工擴大機,
好放在名車上, 評得個好成績呀~~~.....

meridian wrote:
我的意思是說, 主機...

....Lexus的音響喇叭單體, 共鳴腔設計ML指定的嗎? 還是ML只提供主機, 其他由Lexus自己搞定?...(恕刪)


中低階的GS, ES不敢講,
高階的LS, 01採訪文的這張圖, 應該能釋疑,
喇叭上就有ML的銘牌...


mimipa wrote:
中低階的GS, ES...(恕刪)

或許等級有差吧
像BMW低階車款選配Harman/Kardon
而老闆車選配的就是B&O
Benz低階車款選配也是Harman/Kardon
老闆車選配則是Burmester

LS460音響我沒聽過
但以ES300h旗艦版來說, 感覺聲音特質跟普通版很像, 所以我才猜是不是只有主機不同, 中音與高音喇叭單體一樣(但比較多顆一點), 低音有強化

剛看官網發現了一個名稱的差異
LS寫Mark Levinson® Reference Surround
GS/IS/RX/ES/CT寫Mark Levinson® Premium Surround
這應該就是等級的差別吧
多少錢做多少事
meridian wrote:
或許等級有差吧像BM...(恕刪)


FYI, 剛巧找到的這篇文章

其中的這段, 我把它摘錄出來, 或許能解決您的疑惑:

"....HARMAN (www.harman.com) designs, manufactures and markets a wide range of audio and infotainment solutions for the automotive, consumer and professional markets – supported by 15 leading brands including AKG®, Harman Kardon®, Infinity®, JBL®, Lexicon® and Mark Levinson®...."

如果, 您的英文閱讀能力還可以的話,
這篇文章對2013年後的LEXUS上的ML, 多所著墨,
寫得還算詳細,
裡頭還提到一個ML喇叭特有的技術--Unity Extended Bandwidth transducers..

...乃至於您所不屑的CT音響系統, 其實都有不小的革新...

所以, 您提的那個評比, 似乎是上上一代的技術了...

當然, ML好不好, 跟車主喜不喜歡, 那又是兩碼子事了...
mimipa wrote:
乃至於您所不屑的CT音響系統, 其實都有不小的革新......(恕刪)

說真的, LFA音響好不好? 這問題跟Porsche 911是否要選配Burmester一樣
這種車的重點並不是音響, 它們的車室環境並不是個好的音響表現場所....
這只是種行銷術而已, 你看我們這麼貴的車上面配的是ML或Burmester音響, 所以balabala....

CT不管它是用竹子纖維製成的紙盆還是啥
6喇叭版真的還蠻糟糕的, 甚至比很多國產車都還糟糕
有機會你可以去聽聽看, 相信以你的等級一定聽的出哪裡糟糕, 我並不是在說喜不喜歡的問題喔

PS: 10喇叭版我還沒聽過, 看以後有沒有機會聽聽看, 不知道會差多少
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