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2016年 GS小改接單價~

marty1101 wrote:
操控只是第一個要確...(恕刪)


綜合評分的話...我想BMW應該不會排第一
有預算的話...好歹也要買一般人認定的''豪華品牌''
那不就剩L了!!
除非有雙B品牌情節............
ES就是給我這種人買的..... 我完全看不懂上面Marty講那些操控什麼排檔什麼的
買來之後也都是Normal模式在開,只有爬山才想到要切到Sport會比較有力
基本上就是把開Camry的心情拿來開ES300h,很少注意自己油耗到底多少,也沒想過操控是幹嘛的...只希望車子不要顧路

所以那時候雖然覺得GS比較帥,又沒有那樣長那樣寬,但是最後還是選ES .... 因為沒有那樣懂車,多花那些錢好像沒意義,雖然比較帥而且不會滿路都是兄弟車 (ES在路上真的太。多。了)

(前年買車的時候GS和ES價差好像比較小)

marty1101 wrote:
IS200t: 245hp...(恕刪)


我也開過bmw 528i 320i,我覺得lexus 變速箱的換檔速度跟邏輯,及渦輪的反應速度還是不如bmw的
另一個日系infinit q50 2.0t也號稱使用benz的2.0t引擎,
但q50 2.0t開起的精緻度及明顯的頓挫感個人覺得皆不如benz,感覺不出來之間有何關聯
marty1101 wrote:
謝謝再次驗證我的感...(恕刪)
突然想起來, 事後去BMW, sales是說200t引擎只移轉了BMW引擎的下半部渦輪部分,
上半部就是差別所在, 那200t引擎就是這樣了

下半部??缸體唷
現在BMW用的N系列引擎缸徑*衝程為84.0*89.6mm
Lexus用的8AR-FTS則是86*86mm
嗯~~完全沒有共用的可能性,業務說的就隨便聽聽就好了

上半部的話,BMW的Valvetronic是精華,不過Lexus 200t上面的暗器也不少
主要的差異點還是在引擎最大轉速上,豐田設定的太保守
BMW N20的最大轉速可以到7000rpm,Lexus 200t只能到6100rpm
這部分差異讓BMW可以用更密齒比的變速箱設定,帶來更好的輪上扭力
直接影響了踩油門回饋的效果

不過如果有想要改晶片的話,200t這個最大轉速較低的設定會讓他改起來猛的多
以目前的金屬技術,86mm衝程的引擎斷油轉速應該在7400rpm以上
Remap保守一點弄在7200rpm都會很有趣的
相反的,BMW的轉速如果還要再提高,就是考驗耐用度了

marty1101 wrote:
操控只是第一個要確...(恕刪)


1.加速反應慢
==>危急的時候催油就會晚一點提速,導致閃不過危險


2.妥善率低
==>想要加速的時後突然來一下,不管危急不危急,車子都有可能動不了


這兩個例子都很極端,不過可以參考評估一下
lexus_sky0066 wrote:
我也開過bmw 528i...(恕刪)
另一個日系infinit q50 2.0t也號稱使用benz的2.0t引擎,
但q50 2.0t開起的精緻度及明顯的頓挫感個人覺得皆不如benz,感覺不出來之間有何關聯

不只引擎,Q50 2.0t的變速箱也是賓士的722.9(齒比/終傳比都相同)
不曉得您有沒有看F1賽車??賓士給正廠隊的引擎馬力比其他隊伍的大
量產車也是這樣......

馬力扭力數據都一樣,但是扭力峰值轉速區間不一樣
以能源局測試車重量都大約1.7噸的E250 & Q50相比
實測加速Q50比E250慢不少,能源局測油耗Q50也比較耗油
要說是同一顆引擎實在是很牽強呀,同一"型"引擎比較實際
等Q30/QX30出來之後再來看是不是又比A/GLA差了
Lexus 對手頭不是很寬裕的我,會比雙B有吸引力

前幾天開了朋友的新車E250 Coupe跑山路真的很骨溜,
我現役的2009 modeo tdci可能是軸距過長,變速箱反應慢,車頭過重?

但配備的cp值好低好低,也許定價312萬就只給你一個好的動力,安靜的車體吧,其他都沒有
車道偏移,跟車.......很多100多萬進口車都有的東西,他都沒有

所以,在GS操控不要太差的狀況下,CP值是遠高於雙B的

當然,我認為Lexus的品牌形象在台灣不敵雙B的光環,只是光環的代價高的不合理。

stephen yen wrote:
ES就是給我這種人...(恕刪)


來解釋一下為什麼我覺得目前的ES330(9年車)不夠用,
1. 大踩時動力給的不即時(但是比IS200t快給)
2. 車體(底盤?)太軟, 像開船, 高速切車道&山路彎來彎去時, 要往右彎就準備等一下立刻要給他個往左的力量把車拉回來, so山路開不快, 高速到140以上就覺得車子在飄, 腳底發涼不敢再加速

這陣子試駕開了7~8台, Mondeo/520i/528i在山路過彎時, 都被業務提醒不用踩剎車, 底盤會幫你帶過去,
ES330已經養成我入彎前會減速很多, 進彎後確定不會失控才敢加速出彎, 這是偶爾去打球趕路時才需要,
或是碰上兇神惡煞追我時要逃命用的.

記得911前在Arizona念書時, 美國人對穆斯蘭有仇恨情節, 新聞
常報非黑白人種被攻擊, 當時我開Camry 3.0, 有次等左轉時轉頭看美女發呆, 綠燈亮了沒走, 後面的
pick-up truck按我喇叭, 我馬上加速左轉, 他隨後超我車, 我加速並拿單眼拍他車牌, 鏡頭中看到他
緊急剎車, 我也馬上急煞, 他馬上很生氣地下車, 這時我想都沒想立刻往右切油門踩到底加速逃逸,
誰知道他手裡是不是拿著把散彈槍. 就醬, 不給力的車會讓我沒有安全感.
marty1101 wrote:
來解釋一下為什麼我...(恕刪)


四代ES懸吊軟,起步反應不暢快...
但ES300 8.1秒
ES330 7.2秒
其實現再來看仍有許多可取的地方,它的V6非常細緻穩定...

ES330算起來也有10年了,車廠也會進步,更何況ES不是運動車...
光RX200t的線性,已經讓很多人質疑的重拖全部解除...
GS強悍和IS也是線性...

這許多款車都流暢不會起步頓,連性能鳥鳥的GS300h也是順暢(有像RX200t)...

所以我覺得不需要用ES330老款來看,我開ES300也有幾年,所以你說的意思我知道...
給個老ES的建議,如果你想要順的話,我以前是2或3檔起步,嫌麻煩就3擋起步,如果是直接大腳到底,3擋再60KM/H會爆轉一下,但上去後就不錯了...
老ES換擋變速不是很好,還好性能還不錯,所以老ES順順開就好了,反正椅子也舒服...

marty1101 wrote:
來解釋一下為什麼我...(恕刪)


你那代ES
小弟開了兩年四代的同底盤ES300大概清楚情況

GS基本上底盤絕對沒有這些問題
剛好我前陣子開到四代ES的競爭對手Infiniti I30 (好吧,就是台灣的Cerfiro)

山路我才照GS平常輕鬆開兩個彎輪胎已經在叫了.....極限有顯著差距



至於L動力方面 解法有4

1.油門別到底
電腦不自行降檔反而前段反應較快

2.手自排預測降檔
自行預先降檔就沒這麼多問題

3.買TOM's改裝品LTS II插OBD2電腦孔
直接把前段供油訊號搞到最強,馬力雖不增加但前段油門反應絕對厲害,只是一個外接裝置,不影響保固

4.改買BMW

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