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請問新NX系列跟RAV4是兄弟車嗎

底盤共用是趨勢
就和Downsizing一樣
X1,GLA也是如此
X1用的是3er(E91) Touring的底盤
GLA用的是MFA

未來甚至跨廠牌也能共享資源
包含:引擎,底盤,柴油和油電技術等
如:Infiniti Q30 將使用MFA底盤
Q50 2.0t用E250引擎
BMW與Toyota合作發展跑車底盤

只要能截長補短,有何不可?



職業殺手TK wrote:
我不是根據任何報告,我單純憑周遭玩歐洲車親友的親身經歷。...(恕刪)

其實Porsche扣掉Cayenne的話,VDS跟Lexus接近(都是70左右)
單純只看Cayenne的話,VDS大概跟VW差不多(160左右),跟Audi差不多
這就是有沒有跟VAG共用零件的差異,相信身邊玩歐洲車的親友應該不是玩Cayenne吧?

Porsche可靠度在歐洲車排第一??如果跟VAG沒共用關係的車是歐洲第一沒錯啦
在美國你可買一塊地,然後請建商來蓋房子. 一般建商會有好多不同的房子藍圖讓你選. 但更好玩的,會有藍圖一樣,但建材不同的等級讓你選. 因此會造成兩個房子乍看之下是一樣的,進去的隔間也都一樣,但是廉價的是用合成木板以及PVC合成材料,瀝青瓦蓋起來的; 而昂貴的則是實木,鋼筋,磚瓦蓋起來的. 兩個屋子看起來類似,但蓋法不同,造價不同,耐震耐風等級不同. 有人會說這是兩個差不多的房子(因為格局和面積都一樣); 但有人也會說這是兩個完全不同的房子(因為材質等級不同). 你不能講到底誰對誰錯,至少兩方的說法部分都對.

所以就看你要怎麼看NX與RAV4了. 兩者底盤的確不同,NX加強很多(一方面是應付操控,一方面可能也是改正RAV4很糟糕的小面積撞擊結果). 但是看看NX首級設計師Kato在回答記者問題是仍然是不斷繞著RAV4的底盤在解釋,而且提到了相同的outside structure與懸吊相同的geometry(幾何形狀). 所以你若問:"兩者底盤相同嗎?" 答案應該是不同. 但樓主的問題是:"兩者是否是兄弟車?" 我看即使Kato也會說"是". 當然啦,這個老弟應該是"強壯許多"!

Q: How much of the NX platform is shared with the Toyota RAV4?

A: From the center to the rear is basically new, with no commonized parts. The front bumpers and crash box are totally different. But while the inside rocker panel is reinforced, the outside structure is the same.

For some parts, there was no need to change. We could carry over the wheelbase because the RAV has a good package, with good legroom. But things like the suspension bushings are different. We used the same geometry of suspension, but all the parts are different.

Things like the rear suspension members were retooled to make a tighter chassis. We retooled all the RAV tooling to make it more severe, with better fit and rigidity. The accuracy of the parts was very important, to get the body rigidity tighter.

至於兩台車可否同一個生產線生產? Kato說技術上是可以,但工廠生產線必須花錢變動,所以後來還是分開生產了.

Q: Could the NX come down the same assembly line as the RAV4 in Woodstock, Ontario?

Technically, we could do it, but much investment would be needed. We have different rigidity in the body.

There is more high-tensile sheet metal, and more use of adhesives, laser screw welds and spot welds. I think it's too different.


文章出處:
http://www.autonews.com/article/20140706/OEM02/307079976/nx-chief-on-re-engineering-the-rav4-for-luxury
買台Cayenne,有人說:那不是Touareg的底盤嗎?兄弟車,何必買台福斯...
買台Macan,有人說:那不是的Q5底盤嗎?兄弟車,何必買台奧迪...
買台ES,有人說:那不是Camry的底盤嗎?兄弟車,何必買台Toyota...
買台Nx,有人說:那不是Rav4的底盤嗎?兄弟車,何必買Toyota...
買台E250,有人說:那不是Q50的引擎嗎?兄弟車,何必買台infiniti...
買台Jaguar XF,有人說:那不是Mondeo的引擎嗎?兄弟車,何必買台Ford...

以上這種人不少,戴有色眼鏡敲鍵盤的比例更高。現實生活遇到了,不用浪費時間和他聊車子。真要聊,最多就聊聊車子哪裡美容,車內芳香劑用啥味道,真的只能這麼多了...



lesliechen1023 wrote:
底盤共用是趨勢就和D...(恕刪)

ariete wrote:
其實Porsche扣掉Cayenne的話,VDS跟Lexus接近(都是70左右)
單純只看Cayenne的話,VDS大概跟VW差不多(160左右),跟Audi差不多
這就是有沒有跟VAG共用零件的差異,相信身邊玩歐洲車的親友應該不是玩Cayenne吧?

Porsche可靠度在歐洲車排第一??如果跟VAG沒共用關係的車是歐洲第一沒錯啦笑


這不就是死忠保迷一直在喊的吃老本嗎?

阿人家就是用這種品牌價值在賺大把鈔票阿,Cayenne的客群很大一部分

都不是原有的保時捷客群,實際上都是從原來1A2B1L搶來的。

所以我才會說很多人只是買Mark...

現在Maserati跟Alfa Romeo也開始在學了,Maserati慘澹經營幾年的稀有車形象

準備一次用轎車+休旅大把回收囉。

Alfa則是反向操作,怎麼賣都賣不多乾脆走超小眾,直接上打多金型男,

整個品牌要砍掉重練回古早的賽車世家,...肝午科寧
少跟我說什麼國情不同,你是不是就是那不守規矩的其中一份子!
職業殺手TK wrote:
這不就是死忠保迷一直...(恕刪)

阿不是說"Porsche的可靠度跟組裝品質在歐洲車裡他說第二沒人敢說第一"
現在被打臉了就打哈哈就過去啦
ariete wrote:
阿不是說"Porsc...(恕刪)


我被打什麼臉???

報告是你提的我又沒贊同,我只知道說Macan是高級版Q5任何一外行人查完訂價都能打你臉。

我前面就講過了,我單純以自身周邊經驗去討論,VDS是以三年內新車去分析問題數,

可不是車輛生涯去分析,平凡的用車民眾會覺得有保固的三年內出問題回原廠煩,

還是車輛生涯中後期花大錢修煩?

如果是超過5年甚至10年以上的車齡你不妨研究一下,看是報告中所謂歐洲第一的Mercedes問題多呢,

還是Porsche問題多。

組裝品質只看三年能看出差異嗎,我個人是很懷疑啦。

報告本來就是僅供參考的東西,很多條件都必須考慮進去,又不是聖經,

只看VDS Buick還小贏Toyota哩...

在我看來近年來的VDS只說明一件事,就是自動化生產線大幅度的拉近了各車廠間新車出廠時狀態的差異性。

每一家出廠的"新車"在組裝過程上都是大同小異,但是品管跟用料才是造成最後差距的主因,

而用料好壞是三年看得出差異的嗎,應該不是吧
少跟我說什麼國情不同,你是不是就是那不守規矩的其中一份子!

職業殺手TK wrote:
相對的以Camry跟ES的價差得到的回饋......高嗎?
以同樣2.5這顆引擎兩者價差大概是70萬喔......(恕刪)


今天先"假設ES完完全全樣子等於Camry,只有Logo不一樣"好了
進口ES入門就照你說的170萬,國產CAMRY用100萬,有著70萬差距來算


那差距在:
1.進口車關稅+貨物稅+營業稅+推廣貿易服務費(這幾項就約要30-50%)
2.安全氣囊數 10安 vs 2 or 4安
3.日本原裝進口
4.Mark不一樣


算出來大概如果CAMRY是進口車,跟國產相同配備的車型也約要賣到130-150
那價位就大概差20-40萬,你可以獲得一個Lexus的牌子

那我們再來看剛剛2~4差距的部分

1. 安全氣囊數,多的當然比少的好太多,根本不用另外講
2. 原裝進口,本來我覺得還好,直到後來發現有些牌子在某些地方生產的用料比美國爛,撞出來只有一顆星.......
3. 品牌價值免解釋


這時候再考慮回其實ES用料還是蠻多比較好跟蠻多不一樣(隔音用料質感),且他現在已經是AVALON底盤
之後,其實這價差並沒有如想像般地多

PUPING45 wrote:
買台Cayenne,...(恕刪)


我想到一件好像沒人能接受的事情

聽說以後TOYOTA有些車型底盤要跟BMW共用......抗議信應該塞爆總部了
小弟認為真正開慣歐系豪華車的車主(歐洲車操控馬力扭力至上),是根本不屑開日本車的,
因為日本造車技術再怎麼進步也仍略輸傳統歐洲車廠,惟一能勝出的只有品質、售後服務與保養維修費用。
現在拿NX和P牌相比,怎覺得似乎是太抬舉了NX? 兩者的目標客群完全不重疊或很少,
雖然目前批評的居多,但總覺得它會大賣(01反指標傳統)
期待下個月可看到銷售數字。
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