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es350 路上怎麼很少見?

ThomasLin wrote:
這樣的回應有點太過激...(恕刪)


既要討論機械結構,就不要漏掉一個重點.

車身配重的問題.否則引擎配置這些事都是白講.

前驅車最為人批評的就是:

1.把所有機械結構/重量都配在車頭.後輪輕飄飄的,

剎車重心前移之下,前輪大幅下沉,且吃了大部份的剎車力.

所以FF車來令片,前輪磨損程度遠車於FR,

這對剎車是很不利的.

要沒有這回事,就不會有EBD這東西,可惜改善不多.


2.彎道中重心極度集中前方,再加上入彎剎車重心前移,更加劇轉向不足.

如果以Peugeot 207這種小車還可以用調校改善.

但一台重達1.6,1.7t以上大車, 那種感覺是很恐怖的,

我以前開的Cefiro 3.0 A34把避震器改到很硬也無法防止此一情形.


3.以道理來說,前輪轉向,後輪驅動分工的方式本來就比較合理.

不會功能過度集中前輪,後輪輕飄飄被拖著走.

BMW 3之所以被稱為操控經典,就是FR加上良好的車身配重(50:50)

當然也因為配重的原因機械裝置無法大幅前移,造成車室空間的不足.

這情況也出現在Infiniti G37, FX35身上.

否則G37達2850軸距,後座不該這麼小.


3.還是老話,FF如果在車輛的動態特性能和FR相比的話,

不會有這麼多的車廠本笨到省成本,簡單的方式不用,多花錢把車室空間搞這麼小.

會有一家笨蛋,但不會同時有這麼多家笨蛋.

更何況車子賣愈貴,笨蛋的比例就愈高.



房車中的動力/操控精典BMW M3,M5,Mercedes Benz AMG C63, E63, Audi RS4,6,8,Lexus LFA......

這些不勝枚舉之事,就說明太多事情了.




至於沒有一定水準以上操控的車子,可以稱為高級車否?

用一句當年Lexus GS300 在報紙上拿來打對手的話當結尾.

"沒有高質感的速度,豪華房車不過是四張漂亮的皮沙發"

今天這句話也送給自家師弟ES350.










ryang1212 wrote:
活在這個世界的還有M...(恕刪)


就目前造車成本~
橫置引擎前輪驅動,目前是成本較低的作法~
Audi是縱置引擎前輪驅動,還比橫置引擎前輪驅動多出縱向傳動軸~
平平前輪驅動縱置引擎比橫置引擎成本較高些~
所以這些2線高級品牌,為了節省成本的作法,多採用橫置引擎前輪驅動~
橫置引擎前輪驅動也有高馬力車款,但跑起來會有翹尾現象發生~
不是每個人都會操控這類型的車子~
所以ES系(就以橫置引擎前輪驅動配置方式)要出超過300匹的車款機率不高~
ryang1212 wrote:
既要討論機械結構,就不要漏掉一個重點.

車身配重的問題.否則引擎配置這些事都是白講.

前驅車最為人批評的就是:

1.把所有機械結構/重量都配在車頭.後輪輕飄飄的,

剎車重心前移之下,前輪大幅下沉,且吃了大部份的剎車力.

所以FF車來令片,前輪磨損程度遠車於FR,

這對剎車是很不利的.

要沒有這回事,就不會有EBD這東西,可惜改善不多.


2.彎道中重心極度集中前方,再加上入彎剎車重心前移,更加劇轉向不足.


這個是重點沒錯,但同樣是一體兩面。前驅車配重集中在前方造成轉向不足,但轉向不足對於"一般"行車是好處還是壞處?你提到的操控經典都是後驅車,但重點是這些後驅車的設計都是偏重於操控,但對一般消費者來說,強大的操控性是不是必須的?所以我覺得要先往回拉一點,雙B用後驅是高級車,但不代表雙B是要用後驅車來塑造操控性,因為在實際道路上,前驅車的操控雖然不如後驅車,但相對的前驅車要失去控制的機會也會少一點,舉極端一點的例子,很多身處積雪地區的網友都有提過,當地的後驅車佔的比例極低,因為在雪地裡後驅車很難推著車跑的,當然歐洲也會下雪,這也是Audi不斷強調他四驅系統的原因。所以後驅前驅都有各自的優缺點,不是只有後驅才是王道。所以Es350即使有推頭嚴重的情形,但對不殺彎順順開的使用者來說,已經綽綽有餘,就算他是張漂亮的沙發又何妨,只要他能從A點把我送到B點,少了點操控樂趣,多了些舒適感,一家老小開心,不就是一台稱職的交通工具嗎?更何況所謂的高不高級也是被人所定義的,不需要太過認真,市場機制會決定一切的。對於像你這樣非後驅不開的車主來說,ES350是相當無趣的,但對我父親來說,這可是他的dream car啊,他對5系列還是E class一點興趣也沒有,因為他的駕駛習慣讓他遠離操控這件事情很遠了,他只希望開一台順暢而且具有高質感的車,而且他對BMW高亢的引擎聲還相當反感,他覺得他開車什麼都不要聽到最好,像這樣的消費者基本上都是Lexus的潛在客戶。

你講的東西我都很了解,因為我也需要操控性,所以我個人也不會去選擇ES350,雖然我現在開的是前驅車,但我未來還是想開開後驅車,不過你我的需求不代表其他人,這也是ES350會很好賣的主因。
要論道理
四驅才是最好的吧
成本也最高

算是有進步了
之前一定要後驅才是高級車(直到該廠也有四驅車款出現後...)

中出最中肯 wrote:
ES 從一出現就被炮, 以前是Avalon, 後來是 Camary 3.5, 在美國也是一樣, 買ES是需要勇氣的


中出大您言重了,買車又不是為別人的眼光而買。

自己開的開心最重要,何須別人的認同?

尤其是在01版上?

何謂高級.....不就是越貴越高級嗎?
但是馬政府說3000cc以上就是高級車實在是...
雲林阿光 wrote:
ES350的對手應該...(恕刪)


ES對手為什麼是A4
那IS的對手是誰?
那C-Class、3series算不算A4的對手?

ES4855mm GS4850mm 車格來說還比較長
說實在我不知道您說的比較要怎麼比?
我覺得這一篇應該把重點放在 同樣的規格,同樣的驅動方式,內裝也一樣舒適,但是為什麼要貴這麼多吧?
先恭喜樓主入手ES350囉!!

的確 論CP值

ES350比CAMRY多了 10顆氣球(CAMRY是雙前座和車側)/全景天窗/M.L. 14支音響/Semi Aniline皮椅/lexus EMV

還有一些質感較高的內裝料件

底盤.隔音和安全結構稍做加強 其餘大概都一樣

但兩者有90萬的價差

CAMRY3.5Q 會比 ES350 還要有更高的CP值

要論CP值買車 CAMRY當然是個非常好的選擇

但是如果能力許可 為何不要有更獨特更舒服的享受

至於和GS比較

後驅.缸內直噴.前雙A臂後多連桿真的很吸引人

但駕駛如果不追求熱血.不高速入彎

可以考慮省下那幾十萬 而且還得到前驅車較大的車室空間

ES350順順開真的很舒服

那"軟腳的底盤和懸吊"反而有利於處理不平整的路面

不會有突兀不舒服的震動

但如果要高速操駕就很不建議了

轉彎側傾真的蠻大的...比較沒安全感@@

總之~買你所愛 愛你所買~~

我們的話都只是參考

真正還是要你去親身感受後 自己的判斷
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