blhsing wrote:
FT-86引擎的直噴技術來自Toyota，沒有Toyota的技術導入Subaru自己到現在還做不出直噴引擎。看一件事不要只憑印象與聽說好嗎...(恕刪)
哦?
你的意思是SUBARU自己不會做直噴引擎?
你的意思是這顆引擎是TOYOTA的技術?
你自己要不要先去搞清楚來?
現在什麼都是TOYOTA做的就是了?
原來TOYOTA是韓國來的?
nath206 wrote:
哦?
你的意思是SUBARU自己不會做直噴引擎?
你的意思是這顆引擎是TOYOTA的技術?
你自己要不要先去搞清楚來?
現在什麼都是TOYOTA做的就是了?
原來TOYOTA是韓國來的?
不用看到Toyota就全面反對，現在Subaru就的確沒有汽油直噴引擎，柴油本來就是直噴的，沒有一台柴油引擎可以不用直噴，汽油直噴跟柴油直噴雖然都是直噴，但燃燒方式差異很大，所以很多技術本來就不一樣，不用混為一談。
至於要去扯到FT-86是誰用誰的，在還沒有正式上市前，除非你是內部工程師，不然你又有何證據可以證明Toyota是直接用Subaru的技術，而不是Subaru用Toyota的呢?Subaru的底盤資源有限，沒有足夠的資源來額外開發小型車，但Toyota有，兩者互補又有什麼不對，而且講實在一點，Toyota用Celica在WRC稱霸的時候，Subaru還不知道在哪裡，何苦現在Subaru的都跑來嗆Toyota。
nath206 wrote:
而ISF及LFA，用的引擎是誰幫忙做的?
LFA的引擎聲浪，甚至也是YAMAHA幫忙調的。
這樣TOYOTA的Funs們居然還說這是他們的驕傲?
工業力啊.....
上面我早就提過，Yamaha調教的功力很有可能也是來自於跟Toyota的大量合作關係，ISF這顆5.0L引擎也放在LS600h上面，難不成沒有Yamaha，LS600h就作不出來嗎?LFA更不用說了，這根本就是以F1的V10引擎為基礎改的，幾年前是Yamaha參加F1還是Toyota啊?而且在所有車廠當中，Toyota是少數幾乎都in-house的車廠，到今年為止，Toyota投入的開發資源仍然是全世界所有公司之最，而且多數都是留著給車輛或是製造車輛上面使用，所以要真扯到工業力的話，就連雙B這些車廠也不一定敢說凌駕於Toyota之上，所以我實在不懂喜歡一台由Toyota所製造的ISF有什麼樣的罪過?要讓你這麼瞧不起。
ThomasLin wrote:
難不成沒有Yamaha，LS600h就作不出來嗎?...(恕刪)
我認為就是。
如果能自己做出來，就不用去入股YAMAHA，去要人家來幫忙做引擎。
連聲浪都要YAMAHA幫忙調，這還說不需要YAMAHA?
ThomasLin wrote:
所以我實在不懂喜歡一台由Toyota所製造的ISF有什麼樣的罪過?要讓你這麼瞧不起...(恕刪)
我並不會瞧不起喜歡這部車的Funs。
坦白講，我就是瞧不起這樣拿別家車廠的引擎還沾沾自喜，號稱是自己技術的TOYOTA。
nath206 wrote:照你的說法你怎麼不去Mercedes-Benz板上大大瞧不起一番，說MB沒技術所以要買下AMG才能做得出性能車，說MB沒技術才要買下Ilmor再掛上三星芒充當是自己的F1引擎然後搖身一變成為F1引擎供應商，說MB沒技術所以才要撿現成的F1冠軍車隊Brawn GP充當自己的F1車隊？怎麼不去瞧不起那些說「賓士引擎果然有力」的F1迷？
我認為就是。
如果能自己做出來，就不用去入股YAMAHA，去要人家來幫忙做引擎。
連聲浪都要YAMAHA幫忙調，這還說不需要YAMAHA?
我並不會瞧不起喜歡這部車的Funs。
坦白講，我就是瞧不起這樣拿別家車廠的引擎還沾沾自喜，號稱是自己技術的TOYOTA。
nath206 wrote:完全搞不清楚狀況離譜至極居然還能回得這麼大聲。感謝ThomasLin兄早一步的回答，我就不對此多言了。
哦?
你的意思是SUBARU自己不會做直噴引擎?
你的意思是這顆引擎是TOYOTA的技術?
你自己要不要先去搞清楚來?
現在什麼都是TOYOTA做的就是了?
原來TOYOTA是韓國來的?
nath206 wrote:
我認為就是。
如果能自己做出來，就不用去入股YAMAHA，去要人家來幫忙做引擎。
連聲浪都要YAMAHA幫忙調，這還說不需要YAMAHA?
我尊重你的看法，不過LS600h上的5.0L引擎是完全沒有ISF的獨特聲浪，也沒有ISF這些以性能為主的進排氣系統，所以你要認為這具引擎就是Yamaha作的我也沒辦法。
而且我也從來沒說過Toyota不需要Yamaha，在商業場合，大家各取所需，Yamaha可以利用Toyota的資源繼續專注在賽車科技上，而Toyota則可以專注在開發一般房車，當有需要更高性能，就交給Yamaha去處理，我不覺得有什麼不合理的地方，當年Mercedes把AMG買下來，難道也是因為Mercedes工業力不夠，所以只能買AMG來當性能部門嗎?我想多數的Mercedes車主包含你在內也不一定會認同我這種說法，如果你不認為Mercedes需要AMG才能搞性能車，為什麼今天Toyota跟Yamaha合作就有這麼大的瑕疵呢?
你看不起Toyota沒有關係，畢竟這個版看不起T/L的人太多，但也實在沒必要因為大家喊打，就喊的特別起勁，畢竟跟Toyota/Yamaha類似的合作關係在其他車廠也屢見不鮮，我也沒看過這麼多人在喊啊?到今天，Lotus都還在用Toyota的引擎，我也沒看過有人瞧不起Lotus，而且我相信Lotus用的Toyota引擎也是Yamaha調過的，但Lotus也從來沒說過這顆引擎是跟Yamaha買的。
(沒錢=_=，喜歡車的學生而已，中古還有點希望..
nath206 wrote:OMG!!!! 有人不知道D-4S就是Toyota直噴技術的商標，還居然能把它當成是Subaru的引擎型號來說嘴？
不多說什麼?
是說這個嗎?
ThomasLinwrote:
不用看到Toyota就全面反對，現在Subaru就的確沒有汽油直噴引擎，柴油本來就是直噴的，沒有一台柴油引擎可以不用直噴，汽油直噴跟柴油直噴雖然都是直噴，但燃燒方式差異很大，所以很多技術本來就不一樣，不用混為一談...(恕刪)
還記得閣下的這篇文章?
你說，SUBARU的C45 BOXER引擎是TOYOTA幫忙做的?
那D4S BOXER引擎是誰做的?
願聞其詳。
http://www.toyota.co.jp/en/tech/environment/powertrain/engine/engine2.html
什麼C45 BOXER？？OMG...那是那張GT4截圖解析度不夠高，D-4S的字樣一開始被人誤認為是C45...你連結的那篇文章裡都講得非常清楚了，你居然能完全沒讀過就轉貼連結..
說真的，你還是少開點口為妙，你每發一次言都只是再多暴露出一些自己知識的極度貧乏。先充實自己再來講得頭頭是道振振有辭好嗎？
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