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更新至3/12~親身經驗~開油電車上陡坡必須做好【倒退嚕】心理的準備

jimny_dc wrote:
看到隔壁歐洲車討論區的事嗎?
要不是鄉民一直討論.
車主能得到額外的保固延長嗎?...(恕刪)

我想爬陡坡過熱保護過幾分鐘冷卻後車子就正常了
跟死亡閃光完車子就必須叫拖車是很不同的狀況吧......
況且,隔壁棟那個是某高官家裡的也發出死亡閃光才積極介入調查的
前面找立委開記者會也是很快就被壓下來

回歸正題,再怎麼提前警示,只要不限制動力就會過熱
限制了,車子就上不去,不限制,過沒多久還是過熱
所以我才說這個(提前警示)只是治標,不是治本
要如何治本呢??有鑑於PSD(不知道啥是PSD就先爬文吧)無法純汽油行駛,
且也有人說不是每個人都跟我一樣懂車
所以技術面的東西就不打了,直接跳到結論來說就是:
降低馬達輸出的扭力(電流會變小),發熱量會降低,即可避免過熱
下面有幾個解法:
1.過熱時降低輸出,這就是現在的做法,但是被大家打槍了
2.如同GS、LS般增加一個2段減速機構,但這個會讓車價上升,燃油效率也會降低(車重增加)
為了不是每個人都會去的景點&就算去了也不是每個人都會過熱的點
結果讓每台車都裝,有意義嗎??
而且這個要大改款才有可能裝,畢竟車體應該沒空間了
3.降低馬達輸出的比重,但這個要大改款換上更大馬力的引擎才有解
或是改變開車的習慣,等前車走遠點一次加足油門讓引擎啟動來帶動車子
但也有人說我就是要隨便開也不能過熱......所以無解
4.加大電系統散熱水箱容量&改變位置,不一定有用,因為水箱也要有空氣散熱
加大水箱只是延後極低速大輸出的過熱現象
同樣的,這也是大改款才有機會改,因為也真的沒空間了
上面這些東西是治本的方法,但很顯然的,沒辦法改(如果可以的話改開法也可以)

因為選項2,所以大家沒聽過GS450h、LS600h過熱
因為選項3,大家也沒聽過Camry Hybrid或是RX450h再爬極低速陡坡時過熱
不過他們還是有過熱保護,過熱還是會降低動力

最後我必須要說的就是,過熱進保護跟死亡閃光真的不一樣
唯一相同的點是可能會在路上被車裡面的人念一念
話說認真就輸了,看來我輸得很徹底
要讓人瞧得起,好歹說話要有些內容,意見要有點建設性,
ABC都還念不全,就想學人論戰莎士比亞?
也太吃力了吧?

如果發言都只是你一言來我一語去,
儘是些天馬行空的揣測及無稽案例,
就只是想辯個輸贏而已,實在無益!
這才叫歪樓,才會被資源回收,成無頭公案!
不信?去垃圾筒翻看看!

散會是說給看熱鬧的,
都快一個月了
就算馬英九嫁女兒,新聞再怎麼喧騰,了不起也就半個月,
可以了,
留些空間給看門道的吧!
Ariete兄的意見多好呀〜
可是得要翻過40頁,幾百篇回文,車友才看得到門道,
累死人了〜

最後,討論事情就事論事,
重視的是內容,
就很白話跟你說,沒真關心別在那裡阿里阿咂的,很煩、
就算DSG事件,會持續關心且爭取到權益的也是現任車主,不會是一時湊熱鬧的路人,
買得起且想買,或是買到了成車主,這討論對你才有意義,
不然就只是空口嚼白舌,開口閉口都是"我,我,我"而已,
這件事從暗示,明示,一直到粗鄙的白話講,
都希望能傳達相同的訊息而已,
沒有看扁人的意思,也和我開什麼車沒關係!

如果你的心靈因此而受傷,我很抱歉,
我從未認為我的交通工具會讓我高人一等,
"不過就是個代步工具嘛〜"不是有位不斷強調,一定要讓大家知道他開450h的大大有說過?

難怪郭台銘有錢後,上知天文下知地理,
從國家大事到博士賣雞排,都有人願意聽他放......呃〜....意見,
原來還真有人是"摸著財產惦份量",
討論事情還得先去翻翻別人身家的呀?

閒人,真多〜

哈!回了這文,我也是耶〜有閒,真好!

趕緊拉回主題一下,
樓主以後開山坡可能會有點心理障礙,
推薦樓主去安裝個OBU,不是遠通的那個,是即時車況顯示,
油電車很多前輩裝SG II,
水溫,馬達溫,充電比都會顯示,
這些油電車都有DATA在,不過沒秀出來擾亂駕駛,
但要取得實不難,
只不過除了在樓主這樣特殊情形外,
需要DATA的機會不多,
都是買來研究好玩的,
或者,下回可以向車友借用一下,
反正山上人家一年也去不了幾次,是這樣子吧?!
不是OBU是OBD。
參考一下這篇(http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=566&t=1522438&p=1)實作吧!應該還可以設定警報聲?
如果你真的很怕的話...
mimipa wrote:
要讓人瞧得起,好歹說...(恕刪)
ariete wrote:
我想爬陡坡過熱保護過幾分鐘冷卻後車子就


提前警告至少車主會有個底,車主可以判斷是否要繼續往上爬亦或是趕快找一個可以暫停的地方休息甚至直接選擇下山。
這就是提前警告的好處,至少讓車主有時間做反應,
如果連這一點道理都不懂還要跟人家扯什麼莎士比亞豈不是讓人笑掉大牙
mimipa wrote:要讓人瞧得起,好歹說話要有些內容,意見要


看到大大的發言真是值得大家借鏡啊!
c.c.0110 wrote:
超出日常常用溫度範圍時即要發出警訊 = 超出日常常用溫度範圍時即顯示混合系統過熱,不是嗎?...(恕刪)

你還是沒懂我的意思,

如果紅綠燈只有綠燈直接變紅燈,車禍可能會增加不少,

你知道黃燈代表什麼嗎?


另外
討論歸討論
原廠通常不會理我們
就跟在網路上討論中華隊教練的調度一樣
但不代表這討論沒有意義
至少讓更多人了解作動原理
進而讓更多現有車主(或是準車主)可以提前避免危險
為什麼一直有人覺得這討論沒有意義呢?



ariete wrote:
最後我必須要說的就是,過熱進保護跟死亡閃光真的不一樣
唯一相同的點是可能會在路上被車裡面的人念一念


這兩者在失去動力當下遭遇未知危險的機率是完全相同的
只差別在前者數分鐘後可以恢復動力.後者不行
在這數分鐘間,運氣好的可以找到安全處避險,運氣不好的就只能祈禱趕快降溫...


--
SORRY,引言作者已更正
對原作者真是抱歉!
nvidiar wrote:
c.c.0110 wrote:
最後我必須要說的就是,過熱進保護跟死亡閃光真的不一樣
唯一相同的點是可能會在路上被車裡面的人念一念


這兩者在失去動力當下遭遇未知危險的機率是完全相同的
只差別在前者數分鐘後可以恢復動力.後者不行
在這數分鐘間,運氣好的可以找到安全處避險,運氣不好的就只能祈禱趕快降溫...,...(恕刪)

引言不要引錯人呀,誤把馮京當馬涼也不好
過熱當下是限制動力,而非"失去動力",
如果偏要把限制動力後導致爬不上陡坡 = 失去動力來討論的話
那我想這也是另一種的把馮京當馬涼,那再討論下去也沒意義了

以現在的過熱保護,就相當於紅綠燈的黃燈的功能
只是他不能讓你搶黃燈,只能停下來等紅燈
而您要的預先保護就是在真的黃燈亮起前先來個綠黃燈,跟你說快亮黃燈了
但這個說實在的只是脫褲子放屁,因為很多人開車連方向燈都不打不看了
不限制動力的黃燈亮起有誰會發現呢??
ariete wrote:

這兩者在失去動力當下遭遇未知危險的


車子有警示而車主沒注意那是車主的責任,
問題是車主想要提前知道都沒有辦法不是嗎?
ariete wrote:
引言不要引錯人呀,誤把馮京當馬涼也不好
過熱當下是限制動力,而非"失去動力",
如果偏要把限制動力後導致爬不上陡坡 = 失去動力來討論的話
那我想這也是另一種的把馮京當馬涼,那再討論下去也沒意義了

以現在的過熱保護,就相當於紅綠燈的黃燈的功能
只是他不能讓你搶黃燈,只能停下來等紅燈
而您要的預先保護就是在真的黃燈亮起前先來個綠黃燈,跟你說快亮黃燈了
但這個說實在的只是脫褲子放屁,因為很多人開車連方向燈都不打不看了
不限制動力的黃燈亮起有誰會發現呢??

引言部分已更正
感謝指正,並致上歉意!

真是陷入無限迴圈
這是我在410樓的回覆
nvidiar wrote:
前面有車主提到這是"降低動力輸出"而非停止動力輸出,
問題是在車頭面朝山上的坡道上,
降低動力可以等同停止動力,
若是無預警出現加上後車貼屁屁無空間,
就只能停在路中間等降溫.
且從收集到的訊息發現:
幾乎所有過熱狀況均是發生在上坡,
(按照馬達過負荷來推論也是很合理)
所以降低動力輸出幾乎可說就是停止動力輸出
,
提早預警更顯重要!

我認為出現過熱訊息就是紅燈
(因已無法上坡,且此種情況只在上坡出現)
難道只有0跟1,中間什麼都沒有??

以引擎水溫表來說
正常工作溫度是90度c
約在130度c會出現過熱異常的訊號(紅線區)(視車種而別)
通常在110度c左右會驅動水箱風扇強制降溫

我不知道馬達的工作溫度是多少?
不過若是以引擎溫度來比喻的話
90度c->正常
110度c->出現警示訊號與聲響並維持現有輸出
130度c->出現過熱訊息並降低輸出(現行款)

你懂我要表達的意思嗎?
nvidiar wrote:
引言部分已更正感謝指...(恕刪)


我看乾脆這樣好了,

駕駛人(以下簡稱甲方)可以看到七彩的警示燈 -- 可以顯示紅橙黃綠藍靛紫七種顏色

當混合動力系統(以下簡稱乙方)溫度「很低」就顯示紫色
當乙方溫度「偏很低」就顯示靛色
當乙方溫度「正常偏低」顯示藍色
當乙方溫度「正常」就顯示綠色
當乙方溫度「正常」偏高就顯示黃色
當乙方溫度「偏高」就顯示橙色
當乙方溫度「過高」就顯示紅色

另外乙方系統也必須設計成,不論路況如何,系統絕對不能馬上過熱。就算是很陡的坡,時速不到 5 公里的情況下,乙方也必須循序漸進地亮燈,而且每種燈號間隔必須至少五分鐘,讓車主有足夠時間反應,就算把所有燈號亮過一輪,也就 35 分鐘,車主絕對可以找道路邊暫停。這麼充裕的時間前提下,相信在乙方真正過熱之前或許還可以在路邊抽根煙,看看風景休息一下 -- 當然如果七段還不夠,再會設計個七七四十九段變化也很有可能。

看到這裡,如果有從事資訊業的朋友應該都有似曾相似的感覺 -- 對了,平常客戶的需求都是這樣開的嘛。

也相信這樣一來,系統從此完善,各位不是油電車車主的大大們,都可以行車平安了。

---------------

ariete 在幾樓之前就提出過有意義的解法了,我幫忙再整理一次他的文章好了

過熱的命題

1. 再怎麼提前警示,只要不限制動力就會過熱
2. 限制了,車子就上不去,不限制,過沒多久還是過熱
3. 提前警示只是治標,不是治本

候選的解決方法

1.過熱時降低輸出,這就是現在的做法,但是被大家打槍了
2.如同GS、LS般增加一個2段減速機構,但這個會讓車價上升,燃油效率也會降低(車重增加)
  所以大家沒聽過GS450h、LS600h過熱
3.降低馬達輸出的比重,但這個要大改款換上更大馬力的引擎才有解
  大家也沒聽過Camry Hybrid或是RX450h再爬極低速陡坡時過熱
4.加大電系統散熱水箱容量&改變位置,不一定有用,因為水箱也要有空氣散熱
эта хит !
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