東洋武士 2012 GS450h F Sport試駕報告 (第2頁)

Joseph0120
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樓主

2012-10-14 10:41

bullae wrote:
的確
E-CVT的特性是否=缺點還有待討論
不過話說螢幕大變成缺點
實在是讓人驚訝
我想雙B車如果螢幕變大
1000%大家都說是完美的優點
原廠誠意的表現
GS好料滿滿,極具內涵
賣相卻還好,沒有十分討喜
這大概是推出後一直無法匹敵雙B對手的問題所在
這樣的設定
如果照一般歐系車擁護者不屑日系車的論點
認為日系車只重表面
應該會受到好評才對
不過似乎也沒有得到歐系擁護者的讚賞
批評的聲音一樣比較多
很明顯的
品牌還是決定一個產品好壞的主要根據

對於CVT的表現確實讓我不太滿意
也許小弟對新東西的優點倉促之間沒有完全體會出來

螢幕大小我是認為要看整體設計
太大會吃掉中控台其他部分美感而向螢幕傾斜
這點我下次試車再看一次
GS確實好料滿滿
但作為日系豪華車的領頭羊
若想再運動房車領域拔尖
勢必要再推出多一些如ISF 般的代表性房車
擴大這個版塊
又或如Hybrid專區外
設一個F專區
專門主打運動房車市場

不然
以台灣Mercedes愛好者如此之眾直接打對台
Sport Sedan又有 BMW這種對手
怕現況只能維持下去

最後
品牌不是必然
真的有好料
市場一定會反映的

Joseph

Joseph0120

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樓主

2012-10-14 10:44

moncler47 wrote:
感謝分享,終於有人提出GS450h F Sport試駕報告,因為業代給了漂亮的折價所以讓我一度猶豫,現在應該可以確定會朝535i或E350間選擇了,Joseph兄對這兩款房車有好的建議嗎?

moncler大,

感謝留言

不知您可否列出你對車子的使用考慮的前三種因素為何?
如此小弟方能給建議

Joseph

moncler47

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13樓

2012-10-14 11:55

Joseph0120 wrote:
不知您可否列出你對車子的使用考慮的前三種因素為何?...(恕刪)

Joseph兄,感謝回覆,目前開lexus is250對馬力及乘坐空間都漸感到不足,下一部車優先考慮的是
300hp以上馬力,足夠5人的乘坐空間(大多數為2-3人使用,但偶而全家出遊會坐足5人,希望以後不用再開2台車),妥善率........預算約400上下,gs450h f sport我去看過,但第5人空間跟現在is250差不多(甚至更小),實在太過勉強...

emeryville

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14樓

2012-10-14 16:44

查了一下wiki
二代是Toyota in house design的

“The second-generation model premiered in 1998, using a new platform, in-house styling, and adding a V8 version for the first time outside Japan.”

http://en.wikipedia.org/wiki/Lexus_GS

您引述的網站應該是錯的
記得當初二代上市的時候Lexus並沒有講他是喬治亞羅設計的

Joseph0120 wrote:
我Google了一下發現你說的是對的 S147是由喬治亞羅設計
但我也確認了 S160也是由這位大師設計的請參考網站

" 第一代雷克薩斯GS的設計者是喬治亞羅，從各個方面來看，第一代雷克薩斯GS融合了亞平寧半島的風情和雷克薩斯品牌獨有的優雅氣質。喬治亞羅的1993年版的GS300對豐田後來的許多車型都產生了不小的影響，比如豐田佳美。之後，在1997年的底特律國際車展中，LEXUS雷克薩斯推出了一款高性能豪華概念車，在博得陣陣喝彩聲後，人們都在議論紛紛，猜測它就是未來GS的雛形。果然，幾個月後，LEXUS雷克薩斯推出了第二代GS。毫無疑問，喬治亞羅又領導了這次設計項目。"
2nd Generation Designer

ariete

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15樓

2012-10-15 12:59

Joseph0120 wrote:
ariete大,
好久不見沒想到再這裡遇到你先謝謝您的糾正與指教您真正是GS的專家 ...(恕刪)

過獎了，也不算是專家啦，只是我老爸想換GS450h，而他剛好也是S160的車主
所以我也對這車有點涉獵，因為如果他真的換車了，我會想辦法把2JZ-GE被閹割掉的"T"放回去，
反正以現在標準2JZ怎麼也算不上省油(當年比E39 528i還省油，但現在看來都是吃油怪物的6~8km/L)
日規2JZ-GTE因為終傳比降低(3.91降至3.26)，耗油量幾乎跟NA版一樣"好"
當然，這又取決於右腳了

Joseph0120 wrote:
我剛上了您附上的G...(恕刪)

這也是我覺得很可惜的地方，GS450h沒有這種熱血的聲浪，不過就像我說的，原廠想要作出區隔
不然說實話，這聲浪也是"製造"出來的(靠Intake Sound Generater)
GS450h想要有這樣的聲浪沒有任何問題

此外，附上GS450h跟其他車輛比較的加速成績

M37S VS A6 3.0TFSI VS 535 VS GS350
M35h VS GS450h VS Panamera S Hybrid
可以看出GS450h的起步加速成績只能算是還好，但這是有原因的
GS450h以及LS600h和豐田集團大部分油電車不同，他們是有2段式變速(2-Stage)
因為豐田油電車的極速會受限於馬達轉速，
為了讓高性能的GS450h跟LS600h可以達到250km/h電子限速，
所以有了兩段式變速系統，但也是有好有壞，在一檔的減速比過大，
電腦會有保護無法全功率輸出......
我之前試開過上一代GS450h，左邊有功率表，
在全油門輸出時120km/h換檔前功率表只會上升到約200KW左右(全功率是250KW)
這一代有好一點，但只是好一點，並沒有完全解除電腦保護，這也限制了GS450h的起步加速性能
也因為二檔就沒有動力限制了，所以如果將上表分解成各段(每10mph)來看

可以看出80mph(128km/h)是個分水嶺，以前是一檔，後面是二檔
一檔的加速性能跟GS350、535i差不多，起步因為不能拉轉速還較慢，但換上二檔就是不同的世界了
GS450h在一般使用下大概80km/h就會切到二檔，低於40km/h會再切回一檔
如果Joseph還有空再去開一次GS450h，可以玩一下60-80km/h在一檔跟二檔的加速感受，
此速度下引擎已經啟動，而二檔沒有動力限制，所以二檔會快很多且有很明顯的貼背感
這是我短時間內開兩次(3代跟4代各一次)發現的，如果有空再去開一次可以玩一下!!
至於GS350......我也很希望可以實際聽一下他的聲浪，可惜真的是挺難找的
(不知為何排版怪怪的，請見諒)

	0-30	0-40	0-50	0-60	0-70	0-80	0-90	0-100
GS350	2	2.9	4.1	5.4	7	9	11.1	13.7
535	1.9	2.9	4	5.5	7.1	9.1	11.5	14.2
GS450h	2.4	3.5	4.7	6	7.8	9.6	11.6	14

	30-40	40-50	50-60	60-70	70-80	80-90	90-100
GS350	0.9	1.2	1.3	1.6	2	2.1	2.6
535	1	1.1	1.5	1.6	2	2.4	2.7
GS450h	1.1	1.2	1.3	1.8	1.8	2	2.4

Joseph0120

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樓主

2012-10-15 13:08

emeryville wrote:
查了一下wiki二代...(恕刪)

感謝emeryville大指證,

小弟查了一下日文手冊的確並無提到外型是由喬治亞羅所設計

toyota.co.jp ARISTO

感謝

Joseph

chuang136

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17樓

2012-10-15 14:36

moncler47 wrote:
Joseph兄,感謝...(恕刪)

相當同意 ,
小弟兩周前也剛試駕過這部
後座的部分和版大有著不同的看法.
個人覺得後座中間的位置幾乎是不可能座人了...
另外對於這台車只有兩個字去形容就是"沉重"
該做到的都做到了也都很好
但是開起來就是好重好重的感覺
上一代靈活的感覺都不見了有點可惜

LEi

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18樓

2012-10-15 15:55

chuang136 wrote:
另外對於這台車只有兩個字去形容就是"沉重"
該做到的都做到了也都很好
但是開起來就是好重好重的感覺
上一代靈活的感覺都不見了有點可惜

一直奇怪這代連試車的興趣都沒有
我是覺得外觀氣息就很沉重
即使一直都很喜歡的 axis 上了 2013 gs, 還是沒太大改變

mopqmopoq

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19樓

2012-10-15 17:26

我的車是2012 gs450h f sport 在測試加速0-150km/h時確實會有一檔換二檔的感覺~那時候感覺加速不是很順~感覺慢了一秒左右~換過2檔之後就一直上去了~有辦法使它順一點嗎?

ariete wrote:
過獎了，也不算是專家啦，只是我老爸想換GS450h，而他剛好也是S160的車主
所以我也對這車有點涉獵，因為如果他真的換車了，我會想辦法把2JZ-GE被閹割掉的"T"放回去，
反正以現在標準2JZ怎麼也算不上省油(當年比E39 528i還省油，但現在看來都是吃油怪物的6~8km/L)
日規2JZ-GTE因為終傳比降低(3.91降至3.26)，耗油量幾乎跟NA版一樣"好"
當然，這又取決於右腳了

這也是我覺得很可惜的地方，GS450h沒有這種熱血的聲浪，不過就像我說的，原廠想要作出區隔
不然說實話，這聲浪也是"製造"出來的(靠Intake Sound Generater)
GS450h想要有這樣的聲浪沒有任何問題

此外，附上GS450h跟其他車輛比較的加速成績
0-300-400-500-600-700-800-900-100
GS35022.94.15.47911.113.7
5351.92.945.57.19.111.514.2
GS450h2.43.54.767.89.611.614

M37S VS A6 3.0TFSI VS 535 VS GS350
M35h VS GS450h VS Panamera S Hybrid
可以看出GS450h的起步加速成績只能算是還好，但這是有原因的
GS450h以及LS600h和豐田集團大部分油電車不同，他們是有2段式變速(2-Stage)
因為豐田油電車的極速會受限於馬達轉速，
為了讓高性能的GS450h跟LS600h可以達到250km/h電子限速，
所以有了兩段式變速系統，但也是有好有壞，在一檔的減速比過大，
電腦會有保護無法全功率輸出......
我之前試開過上一代GS450h，左邊有功率表，
在全油門輸出時120km/h換檔前功率表只會上升到約200KW左右(全功率是250KW)
這一代有好一點，但只是好一點，並沒有完全解除電腦保護，這也限制了GS450h的起步加速性能
也因為二檔就沒有動力限制了，所以如果將上表分解成各段(每10mph)來看

30-4040-5050-6060-7070-8080-9090-100
GS3500.91.21.31.622.12.6
53511.11.51.622.42.7
GS450h1.11.21.31.81.822.4

Joseph0120

Joseph0120
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文章編號：39138890

951分

樓主

2012-10-15 18:28

ariete wrote:
過獎了，也不算是專家啦，只是我老爸想換GS450h，而他剛好也是S160的車主
所以我也對這車有點涉獵，因為如果他真的換車了，我會想辦法把2JZ-GE被閹割掉的"T"放回去，
反正以現在標準2JZ怎麼也算不上省油(當年比E39 528i還省油，但現在看來都是吃油怪物的6~8km/L)
日規2JZ-GTE因為終傳比降低(3.91降至3.26)，耗油量幾乎跟NA版一樣"好"
當然，這又取決於右腳了

這也是我覺得很可惜的地方，GS450h沒有這種熱血的聲浪，不過就像我說的，原廠想要作出區隔
不然說實話，這聲浪也是"製造"出來的(靠Intake Sound Generater)
GS450h想要有這樣的聲浪沒有任何問題

此外，附上GS450h跟其他車輛比較的加速成績
0-30 0-40 0-50 0-60 0-70 0-80 0-90 0-100
GS350 2 2.9 4.1 5.4 7 9 11.1 13.7
535 1.9 2.9 4 5.5 7.1 9.1 11.5 14.2
GS450h 2.4 3.5 4.7 6 7.8 9.6 11.6 14

M37S VS A6 3.0TFSI VS 535 VS GS350
M35h VS GS450h VS Panamera S Hybrid
可以看出GS450h的起步加速成績只能算是還好，但這是有原因的
GS450h以及LS600h和豐田集團大部分油電車不同，他們是有2段式變速(2-Stage)
因為豐田油電車的極速會受限於馬達轉速，
為了讓高性能的GS450h跟LS600h可以達到250km/h電子限速，
所以有了兩段式變速系統，但也是有好有壞，在一檔的減速比過大，
電腦會有保護無法全功率輸出......
我之前試開過上一代GS450h，左邊有功率表，
在全油門輸出時120km/h換檔前功率表只會上升到約200KW左右(全功率是250KW)
這一代有好一點，但只是好一點，並沒有完全解除電腦保護，這也限制了GS450h的起步加速性能
也因為二檔就沒有動力限制了，所以如果將上表分解成各段(每10mph)來看

...(恕刪)

謝謝您提供的資訊
我還上去看了一下 Motortrend 評比
GS350 擊敗了 535i
編輯們對GS用的評語好像說的是一台印象中BMW

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1ST PLACE: Lexus GS 350 F Sport
Maybe The Ultimate Driving Machine

Click to view GalleryRemember that E60 535i I mentioned, the one we adored and awarded first place in a February 2010 comparison test? Well, this new Lexus GS 350 F Sport reminds us of that car. A lot. Nimble, balanced, precise, and quick, the GS is a (retired) BMW cloaked in Lexus steel. At 3834 pounds, the GS is the lightest of the four and it feels it -- turn-in is sharp and accurate, and weight transfer, whether lateral or longitudinal, is neutral and composed. The Lexus proved the most entertaining, rewarding, and confidence-inspiring up, down, and along our demanding Malibu road loop. Ultimate driving machine? Oh, yeah.

Click to view GalleryLieberman: "Great steering. Balanced, communicative, properly weighted. Just a joy to drive. Neutral without being leaden. Very Mazda-like, in fact. And I say all this having driven the car in Sport instead of Sport Plus." Evans: "This is a Lexus? Really impressed with the handling and confidence in the car. Holds the road much better than expected. Can really fling it at the corners." Martinez: "The Sport Plus algorithm allows for a proper testing of its grip thresholds, and on the loop's tight technical zigzags, it was just right. Only once did any traction control light flash, and, unlike the Infiniti, shifts were clean, fast, and when you wanted them. Also unlike the Infiniti: The Lexus felt way smaller than it was. Like, really smaller."
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看來GS350是非試不可了