askeir7 wrote:哈哈～給你一百個讚！坦白說我真的不想跟他討論，話說Lexus的全速域跟車：如果在前車停止時，它也會跟著停止並在螢幕上顯示等待中而前車如果移動它也會提醒駕駛人輕踩油門或下壓定速撥桿跟上前車，在這個停止的情況並不代表它沒有作用而是它仍然一直在監視前方狀況，那為什麼前車移動它不自動跟上而需要壓撥桿或踩油門？最主要它是擔心駕駛者因為停止太久而分心，所以多這個動作。而停止等待的時間是多久？不超過三分鐘，主要是因為它是控制駐車ECU（所謂電子手剎車電腦）去踩煞車，原理有點像我們按下Hold鍵的功能一樣。而Hold鍵控制煞車時間就是三分鐘，所以我能肯定它能停止三分鐘，而我也親自做過確認無誤。其實每家車廠都有自己的ACC也都非常好用，我只是專精Lexus的DRCC系統而已，而我也相信其他家的系統也都非常好用，但我真的受不了有人説Lexus的系統因為比別人晚發表就是不好，其實lexus的DRCC在日本也上市許久，只是在台灣因為和泰的關係導致去年才在ES上看到，所以Lexus的全速域DRCC真的也是很棒的。
我指的使用感是我試...(恕刪)
0926250747 wrote:
哈哈～給你一百個讚！坦白說我真的不想跟他討論，看他寫的有夠長問的問題都是同樣的問題真的很累也很無聊。話說Lexus的全速域跟車如果在前車停止時，它也會跟著停止並在螢幕上顯示等待中而前車如果移動它也會提醒駕駛人輕踩油門或下壓定速撥桿跟上前車，在這個停止的情況並不代表它沒有作用而是它仍然一直在監視前方狀況，那為什麼前車移動它不自動跟上而需要壓撥桿或踩油門？最主要它是擔心駕駛者因為停止太久而分心，所以多這個動作。而停止等待的時間是多久？不超過三分鐘，主要是因為它是控制駐車ECU（所謂電子手剎車電腦）去踩煞車，原理有點像我們按下Hold鍵的功能一樣。而Hold鍵控制煞車時間就是三分鐘，所以我能肯定它能停止三分鐘，而我也親自做過確認無誤。
喔喔終於正面回答了！
這次為了體貼你可能打字速度或看的速度不快，我就盡量節錄你自己的原文吧>.0
(又，其實他說的跟你說的有點不一樣喔？他認為就功能面來說，台灣版LSS+不如其他廠商是事實喔？)
0926250747 wrote:
你知道真正的全速域跟車是在煞停後會保持而且前車移動會再次跟著前車移動，這才是真正的全速域跟車，許多功能並不是誰先出誰就一定好，而是誰出的比較人性化，我並不是覺得V牌的ACC不好，我只是覺得L牌的全速域DRCC對我來說比較好用
0926250747 wrote:
那為什麼前車移動它不自動跟上而需要壓撥桿或踩油門？最主要它是擔心駕駛者因為停止太久而分心，所以多這個動作。
所以就是你一開始說錯但又不承認不是嗎XDDD
老實說我覺得顯示在儀表板又能幹嘛？前車移動的時候你看著前車就好，幹嘛去看儀表板知道前車動了XD
別牌也是考量到這種狀況，所以才要求自己恢復跟車呀？(有沒有會自己跟上的我就不清楚了)
至於停止三分鐘，因為我比較熟V牌所以我也只說V牌，他也是會自己用腳煞車呀？超過一定時間會放開腳煞車改為手煞車。
這樣看下來我還真的不知道L牌在功能面上贏在哪裡？
0926250747 wrote:
而且全套的DRCC比V牌的ACC多了煞車保持及起步更是好用。
0926250747 wrote:
我只是專精Lexus的DRCC系統而已，而我也相信其他家的系統也很好用，但我真的受不了有人説Lexus的系統因為比別人晚發表就是不好，其實lexus的DRCC其實在日本也上市許久只是在台灣因為和泰的關係導致去年才在ES上看到，其實Lexus真的也是很棒的。
可愛的卡比 wrote:
而且我沒說全速域DRCC比較差呀，我說"追上"的意思就是他比較晚，但是有一樣的功能了呀？
反倒是你原本稍微誤解了Volvo的ACC的作用機制吧？
你只專精Lexus的，評論時還能扯到其他家，這...
找不到哪裡有線上的中文字典解釋，所以我就找英文的給你了：
catch up : to reach the same quality or standard as someone or something else (中文是追上、跟上...之類的詞)
0926250747 wrote:
但我真的受不了有人説Lexus的系統因為比別人晚發表就是不好
我不清楚你的不好具體而言是什麼意思，我就分兩個方法解釋了：
1.具有貶意的：我沒說全套LSS+很爛，但我覺得和泰閹割的沒有很好。
但如同跟另外一位仁兄的討論，你覺得非整套的LSS+也不差，我沒啥意見，因為這是個人感覺。
不過我回你文，不是因為我不滿你說LSS+好用，而是別牌也有的你說成好像是只有L牌有。
2.單純比較，沒有貶意的：事實上Lexus的ADAS沒有先進的幾家廠商整合的好，單看ACC也是打平，甚至輸給最新的。
為了不再占用版面空間，我就把給樓下的回覆也貼在這層樓了。
反正事實已經擺在這幾頁了，有興趣的就自己看。
覺得我一直在貶低全套LSS+那就那樣吧，我覺得我言詞盡量中性了，要怎麼解讀我也沒辦法了。
(台灣版的我就不多說惹，我個人關於台灣版的話題應該到樓上就結束了。)
至於功能面的討論上可以看前幾頁，不過有個地方要糾正的是：依美國的手冊上說，車距會按照車速調整的。
應該沒有DRCC的車距不會按照車速調整這件事實，至少官方是這樣說的。但調整多少，我不知道...
0926250747 wrote:
我不知道什麼叫下不了台？我只是懶得回答你，從頭到尾我從來没有批評別家的系統只有少說幾個字而已，這點我不否認而為了幾個字你可以一路追殺，我真的佩服你，但確實它的系統也並沒有停止運作也沒有進入待機狀態，而如果你起初沒有偏袒V牌，我就不會犯客觀上的錯誤，所以我不覺得有錯。而你從一開始批評到最後的自圓其說，我看了都很累！沒錯，我打字比你慢但不代表我無話可説。因為我有的就是技術不是口才！
我沒說你批評別家呀？怎麼莫名其妙我越來越多鍋子惹？
然後自圓其說這點我還真的感覺不出來？我自己是覺得我的態度很明確也很一致呀？
另外一位都搞清楚彼此在說什麼了，就你還在跳針？
追加：
又多鍋子了，是偏袒V牌QQ 你自己一開始回文打V牌的耶QQ 你打MB我也會回呀，信不信？
一路追殺？其實很早就可以結束了，你只要說一句"喔其實沒有自動恢復"，當成誤會就好了。
是你一直不正面說是你一開始搞錯，又開始幫我扣帽子，我急著脫帽子也錯了QQ
再度追加，應該也是最後一次了：
因為你沒引用好，所以我就不複製了。
就功能面來說，兩個都一樣呀，是有差？不是都是要自己去看路況來手動恢復嗎？
你自己一開始強調的是不需手動介入，怎麼後來變成系統不會暫停運作呢？
如果重點真是這樣，你其實前幾篇大可就這樣說了，何必到現在才說呢:)
難不成你喜歡一直被誤解的感覺嗎>///<
之前都打過流程圖惹，我又得打一次惹。
你一開始說錯
->我指正實際上全套的LSS+也跟其他車廠一樣功能，沒比較好(但我也沒說比較爛，那是你自己腦補的)
->之後的過程中，他認為我說的好像LSS+一文不值
但我跟你的主軸都在全套，不是台灣的半套。
是之後跟他說的過程中才變成對台灣的LSS+的看法有些出入，
不過這跟我回你的沒有太大的直接關係。
因為我跟你在討論的是全套的LSS+，而對全套的，我從來沒有批評。
我只說他實際上就跟別人一樣，沒什麼大不了，你就在那邊說什麼沒有比較不好，我批評Lexus、瞧不起Lexus的喔>.0
而且他自己也同意使用感有差，只是對每個人而言這差別或大或小。
對我而言，我就是覺得差距不小呀？不行嗎？
回文都在前面，你自己看，要打臉請引我原文，不要空口說白話。
一開始你自己是說系統可以自己跟車，怎麼後來又變成了系統沒停住呢？
你不覺得你客觀上有錯，我只能原句奉還了。
0926250747 wrote:
辛苦你了，事實勝於雄辯！
至於技術甚麼，跟我也沒關係，我也懶得多做評論了。
想跟人辯，記得要看清楚別人說的，自己也要說清楚。
自己愛說不說，也不想看別人的，就一直自說自話，那就這樣吧。
可愛的卡比 wrote:你在上上上上上⋯篇寫的：（你知道Volvo的ACC在解除以後還是會自動煞車嗎？超過三秒以後雖然進入待機，但只要踩油門或是按下方向盤的回復鍵(比較推後者)就可以恢復設定繼續跟車。所以事實上全套的DRCC大概就是跟上Mercedes或是Volvo這種已經開發好幾代的大廠的腳步而已。
喔喔終於正面回答了...(恕刪)
(真心覺得Mercedes的技術還蠻強大的，不管是跟車，自動剎車之類的，在主動科技最近有超越Volvo的感覺，希望Pilot Assist 2能加把勁)）。你知道DRCC日本從什麼時候就有了嗎？而且原來Lexus不是大廠，真好笑！我主要是強調Lexus沒有進入待機狀態在刹車保持中仍然持續監控前車狀態而漏掉幾個字，我不覺得有錯。而你每次都寫的那麼長我看了都很累，沒辦法去拜讀完你的大作，因為真的粉辛苦。沒錯，我打字比你慢但不代表我無話可説。因為我有的就是技術不是口才，所以我才說事實勝於雄辯而辛苦你了也是告訴你你打那麼多字但我沒看完，真是不好意思也沒其他的意思，所以也不要亂想。其實如果簡單明瞭一看就知道在説什麼，我們應該就不會出現雞同鴨講了吧！
Edy Chang wrote:
Q50 據說有個叫...(恕刪)
DCA到底是什麼, 我也沒搞清楚過(因為手冊時實在是太厚了, 沒有看完.). 應該是當你的前方有移動的汽機車時, 螢幕上會出現一個車輛的符號, 如果距離太近了, 系通會主動的減速, 必要時煞停, 這點和Q30不同, Q30不會主動的減速, 但會在必要時煞停, 所以在沒有打開ACC的情況下, 前車減速然後停止(例如等紅綠燈.), Q50會自己慢慢減速, 然後自己緩緩的停止, 據說Q30則不會慢慢減速, 但會在必要時煞停, 所以往往是急煞. Infiniti的其他車款(旗艦版)應該在這方面和Q50(旗艦版)類似, Q30則與眾不同, 聽賣我車的業務說, Q30這方面不是用Infiniti自己的系統, 而是用賓士的系統.
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