clarkclark wrote:
別再跟他'積極討論...(恕刪)
其實~~~你們把LFA帶換成任何一家的超跑限量車
賽道成績沒有一台比的贏GT-R
而且這邊還真的沒人想討論GT-R跟LFA誰快，麻煩三位自己開一棟樓好了
一直複製貼上一堆數據看了很煩捏
ariete wrote:
其實~~~你們把LFA...(恕刪)
錯了，跑贏原廠GTR的超跑一堆，是只有【爆改的Nismo改裝GTR】才跑贏多數超跑
6分48秒 - [ Radical SR8 LM ] - Michael Vergers (2009年8月19日)
6分55秒 - [ Radical SR8 ] - Michael Vergers（2005年9月28日)
6分57秒 - [ Porsche 918 Spyder] - Marc Lieb（2013年9月4日）
6分59秒 - [ Lamborghini Aventador LP 750-4 SV]
7分11秒57 - [ Gumpert Apollo Sport ] - Florian Gruber (2009年8月13日)
7分12秒13 - [ Dodge Viper ACR (2010) ] - Dominik Farnbacher (2011年9月14日)
7分14秒64 - [ Lexus LFA Nürburgring Package ] - Akira Iida (2011年8月31日)...原廠LFA
7分14秒89 - [ Donkervoort D8 RS ] - Michael Düchting (2006年)
7分18秒 - [ Porsche 911 GT2 RS (2011) ] - Timo Kluck (2010年4月)
7分18秒1 - [ Donkervoort D8 RS ] - Michael Düchting (2004年10月24日)
7分18秒6 - [ Nissan GT-R (2013) ] - 鈴木利男（2012年10月）...原廠GTR
kingcome wrote:
錯了，跑贏原廠GTR...(恕刪)
GTR NISMO也不算爆改呢，人家可是過的了全球最嚴苛的加州排汙測試的車款
就算扣掉這一台~~~其他家紐北跑進七分1X秒的限量車也沒幾款
大多數在7:20以上
我相信LFA裝上TVD之後紐北還可以再快5秒以上
不過限量車不會再改進& GT-R每年都改進
比圈速快慢有什麼意義???
GTR也比Ferrari 288GTO/F40/F50還快(自家的F430就比上面三台快了，更別提後面458/488了)
或是說日本第一台超跑~~2000GT，現在開上路找台86就電爆他了
科技會進步，比快有什麼意義??
GTR開上路還是GTR，不會因為他比288GTO/F40/F50快就更有價值
如果別人不想了解 or 無法了解限量車的價值，單純用賽道圈速來比~~那就這樣吧
再怎麼樣數據去說明，總有一天會有更快的量產車出現
限量車其實是啟發豐田章男想創造不開快也有樂趣的一個起源(主要的部分是小馬力鋼砲)
別忘了車子有80%的時間是靜止沒動的(限量車可能接近100%時間都沒在動)
跑得快對其價值佔的比重低之又低
最後~~~要討論GTR跟LFA就自己開一棟樓吧，來別人這邊亂樓很沒意義
況且，爭贏了也沒有獎勵，何必浪費網路資源跟不想了解的人解釋呢??
GT-R很快，是
但GT-R不開快的時候，又剩下什麼??
GT-R車主的平均持有時間遠低於其他跑車，多花兩倍錢以上都不一定買的到比GT-R快的車
為什麼這麼快就換車了??
相信你知道答案，但其他兩位不知道
但也不用去解釋，反正他們也不想懂
我覺得把一個在原廠開發 (NISMO 就是在 Nissan 廠區裡)
原廠販賣的產品硬要 說是 改裝品，也不是不可以，但是非常狹義的，滿偏頗的
就像之前說 AMG 好了
AMG 已經被納入M-Benz原廠了，所有開發、生產到販售都是跟原廠一起
這樣還是改裝，真的難以理解
又例如說 WRX STi
這輛車是 Subaru 裡的 STi (原改裝後為運動化部門) 在Subaru 裡開發生產
也在 Subaru 銷售
難道他也是改裝版?
一定要是 WRX 才是原廠車?
所以說，硬要這樣定義是很狹窄的
那很多車都不是原廠的呢
那 GT3 RS 這個原廠自己做的改裝版，算不算改裝車?
原廠車必須在耐用與性能做出妥協，設定有所保留，但改裝廠則不然！
AMG改裝廠的工廠在德國Affalterbach
Benz原廠工廠則是在Sindelfingen以及Bremen
識字的都看得出來AMG和Benz的工廠是不同地區！
另外，Nismo跟Nissan雖有從屬關係，但卻是2間各自獨立運作的子母公司，
Nismo工廠長這樣
Nissan工廠是這樣
視力正常的應該都看得出來Nismo跟Nissan工廠是完全不同的！
事實擺在眼前，睜眼說瞎話他們也不會變同公司，更不會影響Nismo是改裝車的事實！
TRD是改裝廠，豐田是原廠車，雖有從屬關係，但仍是2間公司；
AMG是改裝廠，Benz是原廠車，雖有從屬關係，但仍是2間公司；
Mpower是改裝廠，BMW是廠車，雖有從屬關係，但仍是2間公司；
Nismo是改裝廠，Nissan是廠車，雖有從屬關係，但仍是2間公司；
Nismo GTR就是改裝廠出的改裝車，不是Nissan原廠規格的GTR
台灣原廠GTR有2版本：1.GTR Premium 2.GTR Black Edition
LFA停產前LEXUS原廠也有2種版本：1.LFA道路版 2.LFA Nbr賽道版
也就是說，LFA和LFA Nurburgring Edition本就都是原廠款式之一，
這跟Nissan原廠GTR有Premium版本以及Black Edition的情況類似，
但上述原廠車絕對100%不同於【拿去Nismo(或TRD)等專業改裝廠】改造出來的改裝車！
這道理很簡單
ABARTH ≠ FIAT；
TECHART ≠ Porsche；
BRABUS ≠ Benz ≠ AMG；
Alpine ≠ BMW ≠ M-Power；
TRD ≠ Toyota；
Nismo ≠ Nissan；
kingcome wrote:
原廠自己打造的就是...(恕刪)
雖然小弟也認同LFA應該比GTR等級更高
因為一開始的出發點就不一樣
一個是限量品比較沒預算上限
另一個是要賺錢的量產品必須控制預算
在用料和設計上自然不能相提並論
圈速並不能代表一切
LFA的地位當然與GTR不同
但是提到
AMG ≠ Benz
M-Power ≠ BMW
Nismo ≠ Nissan
這就說不過去了
不論AMG、M-POWER、NISMO都是直接跟原廠總代理買的車
就像K大說的【原廠車必須在耐用與性能做出妥協，設定有所保留，但改裝廠則不然！】
AMG、M-POWER、NISMO都是可以開進原廠保養保固的
不管是哪間工廠，哪個老闆製造、改裝過的車
加上AMG、NISMO等副名只是原廠想找個理由賣你更貴
只要是跟原廠買的、原廠有保固就算是原廠的車
至於【GTR有Premium版本以及Black Edition】是台灣沒進NISMO版本
美國NISSAN官網就有
台灣沒進不代表NISMO就不是原廠
原廠官網上有列出來的車要硬說成【改造出來的改裝車】，而不是原廠車
一般人應該沒辦法認同吧
alanyeh wrote:
但是提到
AMG ≠ Benz
M-Power ≠ BMW
Nismo ≠ Nissan
這就說不過去了
不論AMG、M-POWER、NISMO都是直接跟原廠總代理買的車
就像K大說的【原廠車必須在耐用與性能做出妥協，設定有所保留，但改裝廠則不然！】
AMG、M-POWER、NISMO都是可以開進原廠保養保固的
不管是哪間工廠，哪個老闆製造、改裝過的車
加上AMG、NISMO等副名只是原廠想找個理由賣你更貴
只要是跟原廠買的、原廠有保固就算是原廠的車
至於【GTR有Premium版本以及Black Edition】是台灣沒進NISMO版本
美國NISSAN官網就有
台灣沒進不代表NISMO就不是原廠
原廠官網上有列出來的車要硬說成【改造出來的改裝車】，而不是原廠車
一般人應該沒辦法認同吧...(恕刪)
全世界SMART都在賓士展間販售，但是SMART ≠ 賓士
當年舊款MAYBACH也在賓士展間販售，但是MAYBACH ≠ 賓士
3年前，Maserati也在內湖法拉利展間販售，但Maserati ≠ 法拉利
無論SMART也好、AMG、TRD、Nismo也罷都只是借道母公司通路販售而已
這就類似當年LEXUS曾借Toyota展間販售一樣，未達規模經濟時，不會另闢獨立展間！
跟原廠總代理買車 ≠ 子公司就等同母公司
SMART全世界都一樣在"賓士展間販售"，但SMART ≠ 賓士
其實AMG跟SMART一樣，都在賓士展間"某角落單獨展售"
事實上AMG、M-Power或Nismo的確可以在展間買到，
但就跟SMART一樣，買到 ≠ 子公司等同母公司 ≠ 兩品牌完全相同！
說穿了是【子公司改裝車廠】藉由母集團展間販售來節省通路費用
無論「公司運作還是法律上的法人定義」Nismo始終≠ Nissan
這道理就跟全世界SMART都在賓士展間販售
但是SMART這個子公司始終≠ Benz是一樣的！
事實上Nismo GTR的確就不是原廠車，它跟真正的原廠GTR太多地方不同了！
從引擎渦輪(馬力相差55P)、改裝德國倍士登懸吊&防傾、輪胎規格與原廠GTR完全迥異
反觀「真正的原廠GTR」無論Premium版或Black Edition版，
差異雖有但微乎其微，且無論引擎形式和機械結構基本上都是一樣的。
內文搜尋
從 APP 打開
X